Вольга

8 минут назад, башгирд сказал:

не смеши мнением, как фон

О , уже хамим. )))))))

2 минуты назад, башгирд сказал:

Что не то увидел?

Из вашей ЖЖ-шки:

"Л. П.Грот в своей замечательной статье “Варины - варяги – вэринги”: судьбы в истории и историографии”" 

Что же писала госпожа Грот в своей замечательной, по мнению автора ЖЖ-шки, статье? Читаем:

"Повествуя о происхождении народа англов (the Angles), Т. Шор пишет, что этот народ был впервые упомянут Тацитом в паре с другим народом — варинами (the Varini). Говоря о варинах, Т. Шор всегда приводит написание этнонима «варины» с вариантом «вэринги» (Varini or Warings), обнаруживая перед нами ту простую истину, что Warings/вэринги совершенно очевидно являются англоязычным вариантом слова Varini. Т. Шор высказывает убеждение, что англы должны были находиться с вэрингами (the Warings) или варинами (the Varini) Тацита в тесных союзнических отношениях в течение длительных периодов. Он напоминает, что во время Карла Великого (742—814) был известен утвержденный королем кодекс законов под названием «Leges Anglorum et Werinorum» — «Законы Англов и Варинов» (у Т. Шора: «The laws of the Angles and Warings» — «Законы Англов и Вэрингов»). Эти варины или вэринги (the Warings), жили, согласно Т. Шору, в юго-западной части побережья Балтики, причем с древних времен. Отражение имени варинов Т. Шор видит в названии реки Варины или Варны (Warina, Warna), от чего произошло и название Варнемюнде. "

Так что читайте внимательно, то что советуете читать другим! )))))))

Только что, башгирд сказал:

А причем варяги?

При варяжской деревне в Нормандии и варяжском заливе в Англии.

5 минут назад, башгирд сказал:

культ, которым понятие “викинги” обладает в настоящее время – является чрезмерно раздутым и по сути, совершенно искусственным. Созданным скандинавскими писателями – романтиками 19 века, почти на пустом месте! 

А это тут при чем? Разве я где-то писал о викингах? Будьте столь любезны, приведите мою цитату о викингах!

Или как писал Шамс ад-дин Абу 'Абдаллах Мухаммад ибн Ибрахим ибн Абу Талиб Ансари ас-Суфи ад-Димашки (вроде бы ничеговэтом имени не пропустил):

"простирается к устью узкого, но длинного пролива... Здесь находится великий залив, который называется морем Варанк... Варанки же есть непонятно говорящий народ и не понимающий ни слова, если им говорят другие... Они суть славяне славян (т. е. важнейшие, знаменитейшие из славян)"

9 минут назад, башгирд сказал:

А зачем опровергать всякую чушь

"Ранние франкские анналы именуют грабившие их земли отряды северян такими словами как “язычники”, или “варвары”, часто также “норманны”, или “даны”, а иногда и “славяне”, “ободриты”, или “лютичи”, ибо эти племена также часто воевали с франками, в том числе ходили на их земли в союзе с соседними датчанами и тоже подпадали под понятие язычников и варваров" 

текст их вашей ЖЖ-шки так же пишет о варинах, только вы этого не видите. ))) Я бы повременил со словом чушь...

2 часа назад, башгирд сказал:

Аналогично каган Аварии принял христианство и каганат пропал,

это ваша цитата. Я же вам ответил, что государства пропадают при любой религии

В этом ЖЖ нет ни слова о том, что варяги это не варины. Так достаточно?

6 минут назад, башгирд сказал:

Цитаты в студию!

Вы мне всерьез предлагаете растащить на цитаты чей то там ЖЖ?  ))))

1 минуту назад, башгирд сказал:

а в иудаизме.. Так?

А иудаизм - это разве не религия?

Ну, вы блин даете! (с)

6 минут назад, башгирд сказал:

мнение более убедительное, чем у фона

Чем? Там нет абсолютно ничего нового, и, что самое интересное, текст в этом ЖЖ совершенно не противоречит мнению знаменитого этнографа средневековья

1 минуту назад, башгирд сказал:

см. выше

И что же там такого "аксиомного", в этом живом журнале, я должен прочитать? 

3 минуты назад, Вольга сказал:

обсуждавшаяся аж в 19 веке

Хотя какой там 19 век! )))

…поскольку сами они называют Варяжским морем Балтийское… то я думал было, что вследствие близости князьями у них были шведы, датчане или пруссы. Однако с Любеком и Голштинским герцогством граничила когда-то область вандалов со знаменитым городом Вагрия, так что, как полагают, Балтийское море и получило название от этой Вагрии; так как … вандалы тогда не только отличались могуществом, но и имели общие с русскими язык, обычаи и веру, то, по моему мнению, русским естественно было призвать себе государями вагров, иначе говоря, варягов, а не уступать власть чужеземцам, отличавшимся от них и верой, и обычаями, и языком.

С. фон Герберштейн. Записки о Московии

6 минут назад, башгирд сказал:

Оригинально: варины теперь уже варяги. На Нобелевскую тянет

То есть вы хотите сказать, что эта гипотеза активно обсуждавшаяся аж в 19 веке вам неизвестна? 

11 минут назад, Вольга сказал:

Отсюда, возможно,  в Англии и пошли топонимы, типа Varigvic - варяжская бухта.

Ошибся в написании топонима, букву пропустил, правильно - Varingvic.

36 минут назад, башгирд сказал:

Аналогично каган Аварии принял христианство и каганат пропал,

Знакомые идеи.  А что стало с Кордовским халифатом? Или там правили не  мусульмане? Да нет мусульмане там правили. 

А Тюркский каганат, где превалировал тенгризм, куда пропал? Так что не в религиях дело.

1 минуту назад, башгирд сказал:

Вроде там викинги были

Задолго до викингов земли в Нормандии и в Англии были захвачены саксами, англами ,ютами и варинами.   

Отсюда, возможно,  в Англии и пошли топонимы, типа Varigvic - варяжская бухта.

15 минут назад, башгирд сказал:

Думать - хорошо, но знать лучше

Пожалуй перефразирую я Сократа в изложении Платона - "Я думаю, что я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого"   

3 минуты назад, башгирд сказал:

И кто это выдумал

Я думаю, что варяги поселившиеся в Нормандии. 

29 минут назад, башгирд сказал:

Варанжвиль

С каким бы прононсом вы не произносили название этой местности все равно останется "варяжской деревней".

10.03.2019 в 00:29, башгирд сказал:

Термин варяги появился лишь в Х веке.

А как быть с варяжской деревней во Франции 8 века - Varengeville? 

36 минут назад, Samtat сказал:

Царь у них прозывается

Угу, о чем и речь...

1 час назад, башгирд сказал:

Тады Папа Римский - типичный монгол из рода индейцев-иудеев, что в своё время дало развитие псевдо-гипотезе об иудейском происхождении индейцев.

А реально, такого "кагана" даже в ковер не заворачивали бы, а просто прирезал

Есть письма индейских вождей об их иудейском вероисповедании? Не слышал о таком. Есть письма хазарских царей о иудейском вероисповедании правящей верхушки хазар? Есть. Над чем тогда смеемся?

И при чем тут папа римский с команчами и прочими безлошадными брахманами?

47 минут назад, башгирд сказал:

А что караимы - это и все хазары, а хазары только караимы?

Караимы могли быть той частью хазар, что исповедовали иудаизм. Тем более, что у них древний иудаизм, не талмудический.

Пространно писать не могу, так как пишу с телефона.