Вольга

\\ срубил город над Волховом и прозваша Новгород \\ В таком контексте отчетливо видна связь Нового города с Померанией, откуда согласно германским гинеалогическим исследователям 17 века, что были абсолютно незнакомы с русскими летописями, отправились на Русь три брата - Рюрик, Синеус и Трувор, так как в померанских землях вагров (балтийских славян) стоял древний Старград (Старый город).

\\ Причем, быстро поменяли этнос свой, что нереально \\ Были кочевники в Дешт-и-Кипчак, а тут раз и стали именоваться узбеками. Часть именовалась узбеками, но стоило ей только оторваться от Орды и откочевать, как тут же их переименовали в казахов. Нереально? Но бывает.

\\ Если варяги основали русь, то должны быть во множестве в числе элиты, но этого не отмечено \\ Если посмотрим на предтечу Смоленска, на Гнездовское городище, то увидим, что 25 процентов захоронений имеют скандинавский "окрас", если посмотрим на Тимеревское городище, предтечу Ярославля, то увидим 13 процентов скандинавских захоронений, затем резкое падение до 3 процентов, при возрастании славянских погребений. Если вспомнить имена русских послов в договорах Руси с ромеями, то каких только имен там не встретишь, скандинавские тоже там имеются

\\ Там и Ладога была. Но тоже не Новгород. \\ О, я вижу вам так же знакома артиллерийская канонада и вам тоже нравится браунинг Хай-Пауэр! Значит мы найдем общий язык. Когда читаешь старинные летописи, то лучше, по возможности, сравнивать их с такими же трудами современников. Так, например, читая Рашид ад-Дина, всегда желательно сравнивать с Джувейни. Если уж они ошибались, что были практически участниками описываемых событий, то чего ждать от монаха Нестора? Вы абсолютно правы, когда писали про Ладогу, так как согласно Ипатьевской летописи Рюрик "... и срубиша город Ладогу и сяде старейший в Ладозе Рюрик, а другой Синеус в Белеозере, а третий Трувор в Изборсце." и лишь чуть позже, когда умерли все его братья и Рюрик "приял власть всю един" и вот тогда "пришед к Ильменю и срубил город над Волховом и прозваша Новгород"

\\ А руны викингов во всех землях викингов \\ Викинги - это не народность, викинги - это пираты. Это все равно, что всех флибустьеров записать во французов. Так, третий король Норвегии - Хакон Добрый, сражался, весьма успешно, с викингами-славянами, что хулиганили в Дании. А еще, на норвежских торговцев, случалось, нападали викинги-эсты.

\\ Про рюрика есть только в одной летописи. \\ Как я уже писал во многих летописях русских, в трудах польских историков и вот еще, например, в германских генеалогических таблицах

\\ Археологи показали, что Новгорода в 9 веке не было \\ Но было стоящее рядом так называемое Рюриково городище.

\\ Про рюрика есть только в одной летописи. Доказано, что это поздняя вставка, сделанная по заказу Петра 1. \\ Вы все читали? Вроде бы форум у нас претендует на название исторический, а тут фоменковщина в самом пышном цвете! Прямо, как в анекдоте(это я про позднюю вставку, как я полагаю разговор идет про Радзивилловскую летопись), Не Иванов, а Мойша Либерман, не в лотерею, а в покер, не выиграл, а проиграл, не тысячу, а три рубля. В Радзивилловской летописи не вставлено лишнего листа, там не хватает одного листа! там идет разрыв по смыслу, в конце листа поляне шлют хазарам мечи в виде дани, а в начеле следующего листа болгары просят у ромеев священников для крещения. Сейчас уж не упомню, но вроде, как лист под номером семь отсутствует.

\\А зачем им было туда переселяться? На юге климат лучше и урожаи выше... Нафига им болота Мещеры?\\ А нафига современным украинцам тундра Ханты- Мансийска и топи Ноябрьска и Нового-Уренгоя? Я уже не говорю про Дальний Восток! Когда Семен Дежнев открывал новые земли с ним кто был? Правильно, запорожский атаман Степан Мотора. А противником у Степана был другой атаман, помор Михаил Стадухин. Помор то он конечно помор, тут спору нет, родился в Пинеге, но отец его был... запорожский казак Василий Стодух , а родного брата звали, ну очень по-поморски - Тарас. В какой-то из тем я уже писал, что отряд казаков, в котором были и мои предки, лет за десять до Переяславской Рады, перешел на сторону Московского государства и основали они город Карсун и станицу Вендивасскую, ныне село Вальдиватское. Как и в милом их сердцу Корсуне, где речка Карсунка впадает в реку Рось, назвали они местную маленькую речку именем Карсунка, но впадает она в реку Барыш. Так что да... никакой миграции не было

\\ но не могу найти откуда Вы взяли цитату. \\ В самом начале. Часть первая. Тмутаракань и Мещерская земля.

На астраханских землях, во времена средневекового русского государства, жили половцы и назывались эти земли Половецким полем.На землях Казанского ханства жили булгары и это было их государство. Касимовское царство возникло на землях Русского государства во второй половине 15 века. В это время татары, как федераты, жили уже и в Троках и в Минске. Когда возникла ногайская орда и где она кочевала, я думаю, вы и сами найдете. А мы говорили про времена монголо-татарского нашествия, после которого татары поселились только в Подолье (центр нынешней Украины.). Ткните пальцем где и что в красивой истории я переписал? А то вы еще и про сибирских татар забыли. Они видимо тоже были жителями древнерусского государства..

\\ Один из последних потомков Рюриковичей. Потомок Даниила Галицкого. \\ Если вы заинтересуетесь сутью этого вопроса, то найдете для себя, я так понимаю, много нового. Род князей Острожских выходит из рода князей Друцких (переехавшие из Литвы в Москву со всеми своими людьми при Василии III в 1508 году), из которого кроме Острожских вышли так же князья Бабичи (переехали в Москву при Василии I), Заславские и Соколинские (родственники князей Мосальских, часть которых активно служила Московскому государству, а часть Речи Посполитой ) при всем при том герб Острожских - это герб не Рюриковичей, а объединенный герб жен, что вышли замуж за князей Острожских - Тарновских (принесших Островским самое крупное владение в Короне) и Огоньчиков, после брака с Беатой Костелецкой.

\\ В России потомков Рюриковичей уже не было \\ Вы это серьезно? Если я стану перечислять только княжеские, и я не говорю уже про дворянские фамилии, что лишились со временем, права именоваться княжеским титулом, что происходят от Рюрика, то тут и страницы боюсь не хватит.

Да, китаист. Это насколько я помню из Юань-ши, его перевод.

\\ на чем он основывается? \\ Архимандрит Палладий, он же Кафаров Петр Иванович Русское поселение в Китае в первой половине XIV века.// Живая старина. СПб., 1894, вып.1, с.65-67.

Далее автор пишет: " Потому что после завоевания этих земель войском хана Батыя в 1237-1238 годах вместе с новыми владельцами земли - его братьями Беркечаром, Чилаукуном, Мухаммедом и Чимпаем - на территорию современной центральной части Московии переселились тюркские роды: каракыреи, шырыны, аргыны, барыны, дулаты, конгыраты , мангыты, жал аиры, татары и другие." Если в данном пассаже заменить слова "центральная цасть Московии" на Подолье, то тогда, да, тогда можно согласиться. Подолье - это единственная область в Русском государстве, где поселилась Орда. И только после битве при Синих Водах, Подолье переходит под власть литовцев, но признающих вассальную зависимость от хана.

\\ А на полном скаку он долго две стрелы прилаживать будет? ))) \\ "...на тетиву каждого лука положили по две-три тяжелые стрелы и к наконечнику каждой стрелы привязали по одному-два куска серы, а серу подожгли Короче говоря, все воители за бога единого вложили в свои руки всю свою силу /540/ и вознесли к Аллаху крики «Аллах!», шедшие из глубины сердца и души.От ржания лошадей, от криков «Аллах! Аллах!» и от лязга колчанов содрогнулись небеса, а у воинов внезапно потемнело в глазах, они погнали коней на лагерь и все за один раз выпустили стрелы бедствия, лежавшие на тетивах луков, которые были у них в рукахКогда многие сотни тысяч охотничьих стрел и многие сотни тысяч [посланных] пращами пуль посыпались с неба на лагерь, словно дождь проклятия, татарские воины, развернувшись флангом, помчались в поле. И тогда волею всевышнего в лагере поднялись вопли, стоны и крики, словно в день страшного суда, и тотчас в лагере много сот тысяч неверных, как будто от одного фитиля, заложили огонь во многие сотни тысяч ружей и во многие сотни тысяч больших и средних пушек. Воины ислама оказались посреди жестокого огня, и все воители за веру помчались на край степей."Эвлия Челеби Я стрелял с коня на скаку двумя стрелами. Нормально получалось В Вене, в Оружейной палате, висит гобелен, на нем ландскнехты гонят конных турок и те отстреливаются. У турок на луках лежат по две стрелы.

Есть еще один известный многим момент, косвенно доказывающий миграцию больших масс населения из Киева и Чернигова в Северо-Западную Русь. Я имею ввиду былины киевского цикла. Все! они, южнорусские по своему происхождению, были записаны на Северо-Западе России. Ни одной!!! былины не зафиксировано на Украине. Их там не знают!.

Тем кто подзабыл, напомню, что из Южной Руси народ активно переселялся во Владимиро-Суздальские земли еще до прихода монголов. И когда старший брат призвал, как-то Черниговского князя себе на помощь, то тому ничего не оставалось, как ответить, что все его города обезлюдели, остались только псари да половцы Вот несколько фамилий князей и знатных бояр, что переселились из Южной Руси в пределы Московского государства. Переселились со своими родичами и челядью. князья Бельские; князья Булгаковы; князья Волынские; князья Голицыны; князья Мстиславские; князья Куракины; князья Несвицкие; князья Патрикеевы; князья Трубецкие; князья Хованские; князья Щенятьевы. Такой интересный нюанс, в битве при Орше, русскими войсками командовал Михаил Булгаков (из гедеминовичей), а литовским войском Константин Острожский (рюрикович)

\\ А не могли бы Вы конкретнее изложить свои замечания? \\ Хорошо. Возьмем первую главу. Как там: " Составитель её знает малороссов и перечисляет разные ветви этой части руського племени: называет северо-западные части того племени - кривичей (белорусов) и славян, еще вспоминает радимичей и вятичей... но, на удивление, совсем не знает великороссов " Составитель знает малороссов? Где составитель пишет о малороссах? И я согласен с автором, что составитель не знает великороссов, так как до деления на малороссов и великороссов еще века необходимо преодолеть. О перечисленных славянских племенах там действительно есть. Теперь о вятичах. Автор не удосужился посмотреть археологическую карту расселения этого славянского племени или это намеренная ложь? В эту карту входят земли и по Оке и по Москве реке, где стыкуется с землями кривичей, и идет вплоть до Ростова Великого и Переяславля-Рязанского. Затем у автора идет перечисление древних финно-угорских народов, что жили и многие из них до сих пор живут на землях будущего Московского государства. И что? Ну, жили и что? Или то что есть в ханты-мансийском округе города Сургут, Нефтеюганск, Ханты-мансийск , а в ямало-ненецком округе Новый-Уренгой, Ноябрьск, теперь все сотни тысяч украинцев проживающих там, а их там действительно много, запишем в вогулов и остяков? А жителей Иркутска, Хабаровска, Владивостока и т.д. тоже будем числить по тем народам, что там проживали до прихода русских? А вот в чем дело! Далее автор пишет: "Великий летописец Руси Нестор не зафиксировал «перетекание» славянских племен на финские территории. Молчит о том Нестор, хотя, разумеется, если бы такое явление имело место в IX-XI веках, он нам бы о нем сообщил." То ли плохо плохо читал автор Нестора, то ли автор откровенно врет(я так думаю, что тут второе). Потому, как в ПВЛ множество моментов где пишется о колонизации и захвате земель. Так город Переяславль поставили на том месте, где впервые русские одержали победу над печенегами, так сказать переяли славу. Через сто лет на границе с землями финно-угорского племени эрзя появляется еще один город с названием Переяславль. Проходит еще сотня лет и на границе с землями мери ставят крепость и опять Переяславль. Есть еще одна особенность у именно этих трех Переяславлей, а именно, что русские колонисты не только города называли одним именем, но и реки, на которых стоят эти города, а стоят они на разных реках, назвали одинаково - Трубеж.

\\ Это Вы еще здесь не читали \\ Решил ознакомиться. Начал читать. Что сказать... чуть ли не на каждой странице или ложь намеренная, или поверхностное знание предмета.

Стрельба из положения лежа

Стрельба в кувырке

Любарт - стрелок из Минска, демонстрирует возможности стрельбы из лука при "азиатском" хвате, при стрельбе с кольцом.

\\ османский путешественник Эвлия Челеби \\ Вспомнилось про крымчаков у Эвлия Челеби, он писал, что что крымские татары часто стреляли сразу двумя стрелами. На видео Любарт - стрелок из Минска, демонстрирует подобную технику стрельбы в Изборске, на фестивале "Железный град". Мне тогда отказали в участии в лучном турнире. Извинялись затем, но... было дело