Вольга

Нет, это был закон в российской армии и действовал он во время крепостного права.

А бывало наоборот. За преступление дворян лишали дворянства и такой дворянин переходил в мещанское сословие. Пример: многочисленные декабристы. Один из моих предков, что присоединился к пугачевскому бунту и возглавил один из пугачевских полков, был лишен дворянства, в мещанское сословие он правда не попал, так как был казнен.

В российской императорской армии, бывший крестьянин дослужившийся до обер-офицерского чина получал личное дворянство, а если дослужился до штаб-офицерского чина то получал потомственное дворянство. Но бывали и исключения. Так, Елизавета произвела в дворянское сословие всех солдат гренадерской роты Преображенского полка, что "восприяли Нам престол без кровопролития". Известный всем генерал Деникин Антон Иванович был сыном полковника российской армии и польской дворянки. Его отец - полковник, родом из крепостных крестьян.

Разбогатевшие новгородские крестьяне-поморы Строгановы стали не просто дворянами, а титулованными дворянами - графы Строгановы.

\\Уважаемая Волга \\ У русских это мужское имя.

Крестьянин не то что мог стать мещанином, но при капитале в 500 рублей и отчислении налогов и взносов в купеческие гильдии становился купцом, чему множество примеров, и что было выше по сословной лестнице мещанского сословия, а получив орден Святого Владимира IV, или Святой Анны IV, или Святого Святослава III степени получал личное дворянство.

При этом в мещане мог быть записан бывший крестьянин, а бывало и бывший дворянин.

А это из трудов казахского этнографа Бабажанова Мухамбет-Салыка (19 век): "Из зверей кое-где и, по счастию, очень редко, попадаются волки [исследователь говорит о Внутренней Орде – Б. Б.]. Вред, причиняемый им киргизским табунам и стадам весьма незначителен… Киргизы крепко их недолюбливают, но ловят их не ради охотничьей прихоти и даже не с целью добычи их шкур, а единственно для сохранения своего скота. В большинстве случаев охота на волков производится у нас таким образом. Несколько киргиз после предварительного уговора съезжаются в названное время и место на лошадях и на верблюдах и, отыскав место, в котором (по признакам) должен находиться волк, делают на него облаву. Выгнав зверя на открытое место, киргизы преследуют его до тех пор, покуда не поймают или не убьют. Мне раз случилось быть свидетелем подобной киргизской охоты на волка на каспийском побережье. Дело было поздней осенью. В черных, т. е. на прибрежных островках не проходило почти без того, что волки не зарезали у кого-нибудь нескольких штук скотины. Это сильно раздражало киргиз. По всем приметам волки укрывались на самом крайнем к морю острове, называемым средним Забуруньем. Этот остров опушен по берегам довольно густым и высоким камышом, представляющим для волков довольно надежное убежище. Несколько влиятельных и достаточных ордынцев как-то собрались в одном ауле и там за кумысом и чаем в приятном ожидании варившейся для них баранины уговорились поохотиться за волками и на совещании положили: на следующий же день собраться всем на середину Забурунья, пригласить и других лиц, которые пожелали бы принять участие в этой охоте. Наутро человек пятьдесят, кто на лошадях, кто на верблюдах, съехались на условленное место, т. е. на Забурунье, уговорились двинуться по берегу развернутым фронтом и обшарить все прибрежные камыши. Середина острова представляет довольно ровную возвышенность, на которую охотники и отправили несколько всадников на хороших лошадях – сторожить волков, — другая партия всадников была размещена на ближайших островках для того, чтобы отрезать отступление волкам, которые вздумали бы туда отправиться. Когда эти предварительные распоряжения были сделаны, главная толпа охотников, выстроившись в линию, двинулась развернутым фронтом по камышу. Надобно заметить, что все вооружение киргизов состояло из дубин, палок, топоров на длинных топорищах, а огнестрельного оружия не было ни у одного вследствие того, что киргизы мало знакомы с употреблением этого оружия. (далее тут. Весьма интересно и познавательно) http://www.altyn-orda.kz/altynorda-inform-ohota-na-volka-tradi/

Был у нас тут где-то разговор про охоту верхом на волка с плетью. Случайно наткнулся у Николая Петровича Рычкова(18 век): " Киргизцы степных волков бьют плетьми и копьями, гоняясь за ними на лошадях, а некоторые к тому употребляют птиц, называемых беркуты, которых обучают так, что налетев на волка, хватают когтями, одною ногою за голову, а паче за глаза, а другою за пах, и, так его стянув, удерживают или глаза выклевывают; а между тем киргизцы, наскакав на лошадях, копьем или какое при них случится оружие, убивают".

Почитал немного по не боевым потерям. Есть откровенная подтасовка. Про все не берусь говорить, надо вычитывать и разбираться. Один момент по казакам Платова. Пишут, что из Торутина Платов вывел 15 000 казаков, а в Вильно привел 150 казаков! Это или бред или откровенная ложь. Все дело в том, что Платов написал письмо в котором говорится, что от начала компании, когда казачьи полки стояли под Вильно и к концу компании когда они вернулись в Вильно, от прежнего состава в этих полках осталось по 150 человек. От прежнего состава и в полках, а не всего Платов привел 150 казаков. По другим данным надо смотреть.

//Справедливости ради свою армию при преследовании Наполеона он тоже загубил.// И это не верно. В каком сражегии он загубил русскую армию? А вот от Великой Армии остались ошметки.

Как видите я специально не ссылаюсь на русские источники.

//Однако злопамятный Александр очень невзлюбил Напа и везде вставлял ему палки в колеса, что и привело к войне 1812 года.// Это не так. Действия описанные Соколовым приводят к Тильзитскому миру. А вот после Тильзитского мира действия Наполеона, а не Александра, приводят к войне. Именно об этом пушут самые близкие люди Наполеона и австрийский император.

Ув. Le_Raffine, к сожалению не читал. Не так давно перечитал мемуары Армана де Коленкура, а текст, что выше - это слова императора Австрии Франца I.

"Еще до истечения 1810 года, когда война не переставала свирепствовать в Испании, и Немецкие народы едва имели время свободно вздохнуть после опустошений двух последних войн, Император Наполеон, в пагубный час, решился присоединить важный округ Северной Германии к той массе земель, которая именовалась Французскою Империею, и лишить древние свободные, торговые города: Гамбург, Бремен и Любек сначала политического, а потом и торгового бытия и последних средств к их существованию. Сей насильственный поступок произошел без всякого, даже и мнимого права с презрением всех кротких мер, без предварительного объявления или сношения с каким-либо кабинетом" "Определение, которым на Немецких берегах составлено было Французское владение под именем 32 военной дивизии, уже само собою довольно обеспокоивало все соседние державы; но оно еще более тревожило их тем, что приметно предвещало впредь большую еще опасность. Сим определением ниспровергнута была объявленная самою Франциею, но уже ранее ею нарушенная система, так называемых естественных границ Французского Государства, без дальнейшего оправдания или объяснения, и даже собственные творения Французского Императора разрушены с беспримерным самовольством. На пути сего ужасного похищения не пощадили ни владельцев Рейнского союза, ни Королевства Вестфальского, ниже другого какого большого или малого владения. Граница, начертанная по-видимому, слепою прихотью, проведена была без правил, без плана, без внимания к древним и новым сношениям через земли и реки, отрезала средние и южные владения Германии от всякого сообщения с Северным морем, перешла через Эльбу, отделила Данию от Германии, приблизилась даже к Балтийскому морю, и казалось, направилась к линии Прусских крепостей на Одере, все еще занятых Французами. Притом же, хотя все сие занятие насильно нарушало все права и владения, все географические, политические и военные распределения, но оно столь мало подобно было совершенной и оконченной области, что надлежало почитать оное приступом к другим, большим насильствам, которыми половина Германии долженствовала превратиться во Французскую область, а Император Наполеон в самой вещи сделаться повелителем твердой земли" "Сие неестественное распространение Французских владений более всего было опасно России и Пруссии. Прусская Монархия, окруженная со всех сторон, не смея сделать никакого своего движения, лишена будучи всех средств собрать новые силы, по-видимому, приближалась большими шагами к конечному своему разрушению. Россия, довольно обеспокоенная на западных границах своих самовольным превращением города Данцига, объявленного вольным по Тильзитскому миру, в сборное место Французской военной силы, и великой части Польши во Французскую провинцию, увидела в приближении Французской державы вдоль по морскому берегу и в новых оковах, приготовляемых для Пруссии, крайнюю опасность своих Немецких и Польских владений".

"Поход 1812 года подал достопамятный пример, что предприятие, вспомоществуемое исполинскими силами, в руках Полководца первой степени, может быть неудачно, если он, чувствуя свои великие воинские таланты, вздумает преступить пределы Природы и правила благоразумия. Призрак честолюбия повлек Императора Наполеона в глубину Российской Империи, и ложное политическое мнение заставило его думать, что он в Москве предпишет мир, обессилит Российскую державу на полвека, и возвратиться в торжестве. Но когда великодушная твердость Императора Всероссийского, знаменитые подвиги Его воинства и непоколебимая твердость Его народа прекратили сие сновидение, тогда поздно было раскаиваться; надлежало потерпеть наказание. Вся Французская армия была рассеяна и истреблена; менее нежели в четыре месяца позорище войны перенесено было с Днепра и Двины на Одер и Эльбу".

\\но российские войска никак не хотели дать генеральное сражение и Наполеону пришлось преследовать русскую армию и именно этим объясняется неготовность к зимним условиям\\ Ах, какие же негодяи эти скифы, что не защищали свои земли и Киру пришлось их преследовать!

Может на историческом форуме документы и факты в приоритете, а не досужие басни? Вероломство Александра заключается в том, что после заключения мирного договора армия Наполеона вторгается в Северную Германию, находившуюся под патронажем России и считавшуюся территорией интересов России(что признавал Наполеон в Тильзитском мирном договоре)? Вероломство Александра в том, что после двух недель, как он выдал свою родную сестру за немецкого герцога, Наполеон захватывает немецкое княжество и выкидывает от туда сестру русского императора с ее мужем, делая Германию департаментом Франции, нарушая мирный договор? Вероломство Александра в том, что Наполеон не удовольствовавшись нарушением мирного договора о германских землях вторгается в Польшу и пытается ее сделать департаментом Франции? Вероломство Александра в том, что он соблюдая пункт мирного договора с Наполеоном арестовывает 68 английских судов в российских портах, а затем ему докладывают, что в Петербург зашло судно с английским товаром и когда на него поднялись русские таможенники с целью ареста, голландский капитан предъявляет документ за подписью императора французов дающий ему добро на торговлю с Англией? И на вопрос Александра почему Россия должна поддерживать континентальную блокаду Англии, а Франция поставившая это условие эту блокаду обходит? Взбешенный Наполеон говорит, что он заставит Россию убраться за Урал, что бы она не думала, что может задавать вопросы великому императору французов! Вот оно русское вероломство! Вероломство Александра в том, что не смотря на все перечисленное, и не смотря на явную подготовку французов к войне(обустройство крепостей на границе с Россией, передислокация и сосредоточение войск на границе, устройство баз снабжения), не смотря на сам факт перехода границы России Великой Армией, русский император шлет своего адъютанта к Наполеону с предложением просто переправиться обратно за Неман и уйти с российской земли, уйти без последствий, считая "маневры" недоразумением (что Наполеон посчитал слабостью, а вовсе не благородством. потом он переменит свое мнение, но поздно будет) ? И тогда Александр произносит: "Видит Бог не я первым вынул шпагу из ножен, но я уберу ее последним! И я не прекращу битвы даже если у меня в руках останется одна Камчатка!"

Да, что вы говорите???? А вот одна бабушка мне в трамвае столько порассказывала, что кушать не могу!

Но как выхватывать саблю? Схватиться левой рукой за ножны, перевернуть рукояткой вперед и только затем тянуть клинок из ножен? Долго получается...

Интересно! Спасибо!

У меня вопрос к монголам. Почему у воинов на этой миниатюре(даже у хана) сабли носятся рукоятками назад? Как их вытаскивали из ножен? Почему такой подвес?

Да, обычно так боевые топоры только казахи делали.

А рядом, в Краеведческом музее, лежит уже нормальная, боевая айбалта. Рядом бухарская шашка и наборный защитный пояс.

Был на днях в Омске и прошелся по музеям. В музее Врубеля лежит замечательная, очень изящная, возможно под женскую руку, айбалта.