Вольга

Возможно. Возможно, что клинок от тесака пехотного солдатского. Возможно!

Пишут, что вроде как битва при Данданакане 1040 год.

Похоже кому то из казахских воинов в бою или при товарном обмене, достался лаз бичак (оружие лазов), только рукоять (похоже от афганской шашки или скорее от "нижегородки") перемонтировали..

Ага, увидел.

\\оружие в виде ятагана\\ Уважаемый Alee, а нет ли случайно фотографии данной сабли?

\\,ваш антраполог зажигает\\ Ув Samtat так же цитировал Алексеева, но вас не удивил. Вот, несколькими постами выше моего. \\Скажем так, европеоидный компонент ещё присутствовал. Из книги Антропология Азиатской части СССР(Гохман и Алексеев):\\

Антрополог Алексеев Валерий Павлович "Данные антропологии к этногенезу тюркских народов" "Туркмен изучали многие антропологи, среди них работал и известный антрополог 20-30-х годов А. И. Ярхо. Он оставил большое, очень продуманное исследование об антропологическом типе туркменского народа, людей с заметной монголоиной примесью, большей, чем у узбеков, а подчас и совсем с монголоидной физиономией, роднящих их с казахами или даже с киргизами. " http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ido/antrop/ch6_6.html

\\Кроме того, в русских источниках их внешность приравнивается к внешности киевлян, если не ошибаюсь. Т.е. один из Ваней приоделся в печенежскую одежду и прошел мимо них будто свой. Значит, если его никто от своих не отличил, стоит догадаться, что печенеги выглядели европеоидными\\ Вот тот отрывок из ПВЛ: "И стали тужить люди в городе, и сказали: «Нет ли кого, кто бы смог перебраться на ту сторону и сказать им: если не подступите утром к городу, – сдадимся печенегам». И сказал один отрок: «Я проберусь», и ответили ему: «Иди». Он же вышел из города, держа уздечку, и побежал через стоянку печенегов, спрашивая их: «Не видел ли кто-нибудь коня?». Ибо знал он по-печенежски, и его принимали за своего, И когда приблизился он к реке, то, скинув одежду, бросился в Днепр и поплыл, Увидев это, печенеги кинулись за ним, стреляли в него, но не смогли ему ничего сделать, На том берегу заметили это, подъехали к нему в ладье, взяли его в ладью и привезли его к дружине." Где тут говорится о внешности киевлян и половцев? А вот после того, как он скинул с себя одежду, он действительно оказался не таким, как половцы.

Василевский В.Г. "Византия и печенеги" , т. I, стр. 31. "Печенеги и Узы, поселенные в пределах монархии, очерченных некогда мечем Василия II, принимали деятельное участие в турецких походах Романа IV. Они составляли в византийской армии легкую конницу, род войска, столь важный в борьбе с племенами, также сохранявшими быстроту и смелость кочевых набегов. В передовые отряды и сторожевые разъезды посылались Узы и Печенеги. Когда утомленное войско греческое останавливалось на привале, не имея чем подкрепить свои силы, Печенеги, не слезая с коней, бросались в окрестности для добывания припасов. Когда нужно было разорить страну, занятую неприятелем, отправляли вперед Узов.61) Одним словом, услуги бывших степных наездников были весьма полезны. Но было одно неудобство и одна опасность при /143/ пользовании этим родом войска. Участники походов Романа, наблюдая вблизи своих новых товарищей в их стычках с Турками-Сельджуками, поражены были близким родственным [32] сходством тех и других: та же, на взгляд Греков, безобразная наружность, те же крики, те же военные ухватки.62) Когда турецкая конница нападала на узо-печенежский стан, то Греки теряли всякую возможность разобрать, кто их союзники и кто неприятель: только привычный глаз мог при близком сходстве отыскать внешние признаки отличия.63) Язык в этом случае едва ли мог оказать помощь: если и была разница в наречиях сельджукском и печенежском, то не такого рода, чтобы поразить слух не знающих ни того, ни другого языка."

\\чем же чуб не пришелся по душе англичанам?\\ Своеобразный протест ирландцев против оккупации. Боевая прическа, как символ постоянной готовности к вооруженному восстанию.

В Крыму, и не только, проживают караимы, считающиеся потомками хазар. Исповедывают не талмудический иудаизм. Караимы не носят кипу.

Альбрехт Дюрер "Ирландские солдаты" Видим боевую прическу ирландцев(оставленный чуб и бритый затылок) такую прическу англичане запрещали носить ирландцам под страхом смерти.

У есаула Железнова есть описание стычки разъезда казаков с отрядом казахов. Винтовки казачьи были дальнобойнее и точнее, чем фитильные ружья казахов, но у некоторых казахов были луки из которых они стреляли по казакам вне зоны досягаемости казачьих винтовок. Спасло казаков только малое количество лучников. Казаки отслеживали полет каждой стрелы и успевали увернуться. Пострадал только один казак, ему пробило руку.

\\ а потери очень небольшие\\ Тут зависит от количества стрелков. Кто-то из византийских императоров писал, что лучники хороши когда их много.

Вот еще про стрельбу накоротке

\\А есть реальные реконструкции монгольских луков и испытания на дальность и бронепробиваемость?\\ Мне не встречалось. Про силу же натяжения азиатских луков я сужу по сообщению одного немецкого автора, что писал о татарах Буджацкой орды. "Буджацкие татары и в седле лучше крымцев держатся и вооружены лучше. Луки у них натяжением от 70 до 100 фунтов а у некоторых ещё больше. Стрела из такого лука летит вдвое дальше ружейной пули. Собираясь натянуть лук, берут его несколько на откос в левую руку, кладут тетиву за агатовое кольцо на большой палец правой руки, которого передний сустав загибают вперед, сохраняют его в этом положении с помощью среднего сустава указательного"

\\Интересно, открывался левый бок, дистанция была настолько короткой?\\ Одна из костяных пластин Орлатского могильника

Да, верно. Нерчинский камень. У тех же тувинцев так же существовали однодревковые луки сделанные из корней ели, что была вымыта рекой и несколько лет пролежала возле воды. Встречалось мне фото современных урянхайцев стреляющих из однодревковых луков.

Верно не помогли. И правильно конница норманов тут вышла победителем, но там много разных факторов, что привели к победе Вильгельма. За неделю до этой битвы Гаральду Английскому пришлось биться с другим претендентом на престол - с норвежским королем Гаральдом Хардрадой. Битва была тяжелой и воины саксов, что пали в битве с норвежскими викингами очень были бы кстати во время битвы при Гастингсе. (в 2007 году мне предлагали участвовать в реконструкции этой битвы. Переход на дракарах чарез Ла-Манш, высадка в Англии и бой с местными реконструкторами )

Абсолютное большинство современных стрелков стреляют из слабых луков. Если бы они стреляли из луков натяжением в сотню фунтов (как их далекие предки) то спокойно добивали дистанцию в 400 метров.

Венгерский стрелок Йозеф Монус стреляет из 134 фунтового венгерского лука на 653 метра. дистанция абсолютно недоступная для лонгбоу.

Да, но для этого им надо было бы дострелить до отряда монгольских всадников, а как я уже говорил ранее, при равной силе натяжения азиатский лук почти вдвое перестреливает английский.

В битве при Легнице, монгольские стрелки выбили из луков всех легкоодоспешенных, что стояли позади рыцарей.

\\знаменитый английский лук ,против сложно составного монгольского\\ Английский лонгбоу при более громозких размерах, должен быть более сильным что бы добиться одинаковых результатов с азиатским луком, а если луки будут равными по силе, то азиатский лук перекроет дистанцию стрельбы английского вдвое. То есть отряд конных азиатских лучников спокойно мог издали расстреливать навесом подходящие войска европейцев, при этом не попадая под ответную стрельбу европейских лучников.