Вольга

У джунгар все было весьма интересно. Все как в приключенческом романе! Ими был взят в плен служивший России и прежде плененный русскими войсками сержант шведской армии. Именно он открыл в джунгарском государстве сперва ткацкое производство, затем производство бумаги и производство оружия и пушек.

Наткнулся на красивое фото

Это я про одного из вождей и столпов родноверов России, про Хиневича.

Если в двух словах, то под видом русского родноверия преподносится, в лучшем случае, легкий бред интеллигентских вымыслов начала 80-х годов, как пример так называемый "коловрат" на шее вашего товарища. Объясню, в русском языке слово "коловрат", означало арбалеты определенной системы о чем есть множество упоминаний в древнерусских источниках. Отсюда и прозвище русского боярина Евпатия(христианское имя ) Львовича Коловрата ,- это воинское прозвище, так, до жуткой помеси каких-нибудь "инглингов" (какое они отношение имеют к этому роду, тоже объявить себя гедеминовичем что ли? ) ,. чей великий гуру - Хиневич, еще в конце 80-х в Омске преподавал каббалу!!! Но потом прочитал, видимо слова Рона Хаббарда - Хочешь стать миллионером - придумай религию! И переключился паренек с иудаизма на якобы родноверие русских.

Я почти ничего не смыслю в тенгрианстве, но то, что я наблюдаю у родноверов в России - это и есть жуликоватость. Надеюсь, что подобного не случится у вас.

Возможно. Даже спорить не буду . Просто просматривал сегодня рисунки солдат османской армии, разных времен и авторов, вот и бросилось в глаза.

Мартин Броневский "Описание Татарии", 1595 год. Войско крымского Хана. Все татарское войско Хана состоит из конницы, за исключением нескольких сотен пеших вооруженных ружьями янычар, которых Хан получает в виде вспомогательного отряда от турок, или содержит на свой счет; кроме того берет с собою в поход несколько небольших пушек. Из жителей Таврического полуострова перекопские и крымские, азовские, ногайские, черкеские данники и союзники, князья пятигорских черкесов, служащие на жалованьи, равно как и вольные должны немедленно являться к Хану по его требованию и принимать участие в войне. Очаковские и аккерманские татары, равно как и те, которые имеют заключенный с турецким Султаном неизменные условия, а также нередко татары добруджские, живущие при Дунае, следуют за Ханом на войну, по приказанию турецкого Султана. Все это войско, составленное из татар, простирается до 120 и иногда до 130 тысяч, но не редко превосходит и это число. Я почерпнул эти сведения от многих достойных веры христиан, которые часто следовали за Ханом в его походах, а также от пленных и от наших дворян, не редко видевших его войска. Лошади, употребленные татарами для войны. У всех татар есть для их потребностей лошади татарской породы, красивые, сильные, быстрые, росту среднего и чрезвычайно полезные ко всякого рода работе. Хан, многие солтаны, знатные татары употребляют, для войны лошадей турецких, арабских, караманских и других азиятской породы, или же отличных иностранных. Быстрые лошади ценятся у них необыкновенно дорого. Татары [365] обыкновенно пасут их на степях Таврического полуострова, но чаще всего выгоняют на пастьбища в летнее и зимнее время к Борисфену и Танаису: только знатнейшие татары держат у себя на конюшне по нескольку лошадей, да и то для своих нужд, а не из роскоши. Лошади негодные для верховой езды и плохой породы употребляются для извоза, но и то редко, потому что этого рода работы исполняются верблюдами и волами. Оружие и военные снаряды татар. Татары употребляют на войне оружие, известное с древнейших времен, именно: копье, кривую и длинную татарскую саблю, турецкий кинжал или персидский, короткий и широкий из отличного железа, или дорогой турецкой работы; длинные и быстрые стрелы, колчан, а иногда короткое копье. Они надевают также панцыри, шлемы и вообще вооружение персидское или московское, доставшееся им в добычу. Седла и уздечки у них, по обычаю страны, самой древней формы, но весьма удобны; оне не богаты и не изукрашены, но вполне соответствуют потребности; только у знатнейших оне несколько украшены. Очень многие в татарском войске вовсе не имеют оружия и не употребляются для боевой службы; но они ведут с собою чрезвычайно много лошадей; потому что даже простой татарин не довольствуется одною лошадью, но ведет с собою двух трех, четырех и более лошадей 105, словом, столько сколько может их вести. По этому то войско татарское, и без того довольно многочисленное, если смотреть на него издали, кажется неприятелю несметным и чрезвычайно сильным.

Джильс Флетчер "О государстве Русском", 1588 год. Обыкновенный их способ вести войну (так как они весьма многочисленны) заключается в том, что они разделяются на несколько отрядов и, стараясь привлечь русских к одному или двум местам на границе, сами нападают на какое-либо другое место, оставленное без защиты. Они сражаются и распределяют свои силы подобно русским (о чем было говорено выше), с той только разницей, что все выезжают на конях и не имеют при себе ничего, кроме лука, колчана со стрелами и кривой сабли на манер турецкой. Они отличные наездники и так же хорошо стреляют назад, как и вперед. Некоторые, кроме другого оружия, берут с собою пики, похожие на рогатины, с которыми ходят на медведей. Простой воин не носит других доспехов, кроме своей обычной одежды, т.е. черной бараньей шкуры, надеваемой днем шерстью вверх, а ночью шерстью вниз, и такой же шапки. Но мурзы, или дворяне, подражают туркам и в одежде и в вооружении. Когда войску случается переходить через реку, они ставят вместе трех или четырех лошадей и к хвостам их привязывают длинные бревна, на которые садятся, и таким образом перегоняют лошадей через реку. В рукопашном бою (когда дело доходит до общего сражения) они, как говорят, действуют лучше русских, будучи свирепы от природы, но от беспрерывной войны делаясь еще храбрее и кровожаднее, ибо не знают никаких мирных гражданских занятий. При осаде города или крепости они всегда вступают в продолжительные переговоры и делают заманчивые предложения, чтобы убедить к сдаче, обещая исполнить все, что только потребуют жители, но, овладев местом, становятся вполне неприязненными и жестокими. В этом случае у них есть правило быть справедливыми только со своими. Они не любят вступать в бой, но у них есть некоторые засады, куда (показавшись однажды и сразившись слегка) они тотчас же удаляются, как будто от страха, и таким образом, если возможно, завлекают сюда неприятеля. Но русские, зная хорошо их обычаи, бывают [105] с ними весьма осторожны. Когда они делают набег с небольшим числом войска, то сажают на лошадей чучел в виде людей, чтоб их казалось более. Устремляясь на неприятеля, бросаются они с большим визгом и кричат все вдруг: Олла Билла, Олла Билла (Бог в помощь, Бог в помощь). Смерть до того презирают, что охотнее соглашаются умереть, нежели уступить неприятелю и, будучи разбиты, грызут оружие, если не могут уже сражаться или помочь себе.

Турецкие солдаты. The Rålamb Costume Book Середина 17 в. Телохранитель султана - лучник Мушкетер Начальник садовников султана Султан Мехмед IV, 18 лет

Всегда было забавным слышать выражение - "истинные русские"(в каждой бывшей русской губернии свои типажи), "истинные германцы"(особенно интересно сравнивать баварцев и северян), "истинные арийцы"(это вообще не знамо что), а теперь еще и истинные сельджуки.

Возможно. Возможно, что клинок от тесака пехотного солдатского. Возможно!

Пишут, что вроде как битва при Данданакане 1040 год.

Похоже кому то из казахских воинов в бою или при товарном обмене, достался лаз бичак (оружие лазов), только рукоять (похоже от афганской шашки или скорее от "нижегородки") перемонтировали..

Ага, увидел.

\\оружие в виде ятагана\\ Уважаемый Alee, а нет ли случайно фотографии данной сабли?

\\,ваш антраполог зажигает\\ Ув Samtat так же цитировал Алексеева, но вас не удивил. Вот, несколькими постами выше моего. \\Скажем так, европеоидный компонент ещё присутствовал. Из книги Антропология Азиатской части СССР(Гохман и Алексеев):\\

Антрополог Алексеев Валерий Павлович "Данные антропологии к этногенезу тюркских народов" "Туркмен изучали многие антропологи, среди них работал и известный антрополог 20-30-х годов А. И. Ярхо. Он оставил большое, очень продуманное исследование об антропологическом типе туркменского народа, людей с заметной монголоиной примесью, большей, чем у узбеков, а подчас и совсем с монголоидной физиономией, роднящих их с казахами или даже с киргизами. " http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ido/antrop/ch6_6.html

\\Кроме того, в русских источниках их внешность приравнивается к внешности киевлян, если не ошибаюсь. Т.е. один из Ваней приоделся в печенежскую одежду и прошел мимо них будто свой. Значит, если его никто от своих не отличил, стоит догадаться, что печенеги выглядели европеоидными\\ Вот тот отрывок из ПВЛ: "И стали тужить люди в городе, и сказали: «Нет ли кого, кто бы смог перебраться на ту сторону и сказать им: если не подступите утром к городу, – сдадимся печенегам». И сказал один отрок: «Я проберусь», и ответили ему: «Иди». Он же вышел из города, держа уздечку, и побежал через стоянку печенегов, спрашивая их: «Не видел ли кто-нибудь коня?». Ибо знал он по-печенежски, и его принимали за своего, И когда приблизился он к реке, то, скинув одежду, бросился в Днепр и поплыл, Увидев это, печенеги кинулись за ним, стреляли в него, но не смогли ему ничего сделать, На том берегу заметили это, подъехали к нему в ладье, взяли его в ладью и привезли его к дружине." Где тут говорится о внешности киевлян и половцев? А вот после того, как он скинул с себя одежду, он действительно оказался не таким, как половцы.

Василевский В.Г. "Византия и печенеги" , т. I, стр. 31. "Печенеги и Узы, поселенные в пределах монархии, очерченных некогда мечем Василия II, принимали деятельное участие в турецких походах Романа IV. Они составляли в византийской армии легкую конницу, род войска, столь важный в борьбе с племенами, также сохранявшими быстроту и смелость кочевых набегов. В передовые отряды и сторожевые разъезды посылались Узы и Печенеги. Когда утомленное войско греческое останавливалось на привале, не имея чем подкрепить свои силы, Печенеги, не слезая с коней, бросались в окрестности для добывания припасов. Когда нужно было разорить страну, занятую неприятелем, отправляли вперед Узов.61) Одним словом, услуги бывших степных наездников были весьма полезны. Но было одно неудобство и одна опасность при /143/ пользовании этим родом войска. Участники походов Романа, наблюдая вблизи своих новых товарищей в их стычках с Турками-Сельджуками, поражены были близким родственным [32] сходством тех и других: та же, на взгляд Греков, безобразная наружность, те же крики, те же военные ухватки.62) Когда турецкая конница нападала на узо-печенежский стан, то Греки теряли всякую возможность разобрать, кто их союзники и кто неприятель: только привычный глаз мог при близком сходстве отыскать внешние признаки отличия.63) Язык в этом случае едва ли мог оказать помощь: если и была разница в наречиях сельджукском и печенежском, то не такого рода, чтобы поразить слух не знающих ни того, ни другого языка."

\\чем же чуб не пришелся по душе англичанам?\\ Своеобразный протест ирландцев против оккупации. Боевая прическа, как символ постоянной готовности к вооруженному восстанию.

В Крыму, и не только, проживают караимы, считающиеся потомками хазар. Исповедывают не талмудический иудаизм. Караимы не носят кипу.

Альбрехт Дюрер "Ирландские солдаты" Видим боевую прическу ирландцев(оставленный чуб и бритый затылок) такую прическу англичане запрещали носить ирландцам под страхом смерти.

У есаула Железнова есть описание стычки разъезда казаков с отрядом казахов. Винтовки казачьи были дальнобойнее и точнее, чем фитильные ружья казахов, но у некоторых казахов были луки из которых они стреляли по казакам вне зоны досягаемости казачьих винтовок. Спасло казаков только малое количество лучников. Казаки отслеживали полет каждой стрелы и успевали увернуться. Пострадал только один казак, ему пробило руку.

\\ а потери очень небольшие\\ Тут зависит от количества стрелков. Кто-то из византийских императоров писал, что лучники хороши когда их много.