АксКерБорж

Вдогонку моего "бешпармачного турне" еще несколько фоток казахского бешбармака из различных уголков Казахстана и зарубежья. Бешбармак казахов Монголии (кереев). С тестом в виде рулета: На соленый огурчик среди мяса не обращайте внимания, это подражание братьям монголам:

У Nurbek'а свое мнение, у меня свое, у вас свое. В одноименной теме я привел уйму обоснований, что это одно и то же племя. Но здесь тема не про керей - керейт. Лучше ответьте мне, калмаки тоже любят араки, курдаки и бешбармаки? Но если вы яростно отказываетесь от своего исконного родного этнонима желая быть ойратом, то наверно не любите арки, курдаки и бешбармаки.

Ты просто не знаешь казахских обычаев и традиций. С лимоном, помидорами, зеленым луком и укропом, в качестве холодной закуски, баранью голову гостю/гостям не подают. Казахи подают баранью голову горячей вместе со всем бешбармаком, поверх него, лицом, обращенным к уважаемому гостю.

Ужас до чего ты упрямый. Тебе их привести повторно что ли? Пожалуйста только некоторые из них: В центре, на юге и западе страны этот головной убор назывался - КИМЕШЕК, на севере, северо-востоке и востоке - ЖАУЛЫК. Джавлук — закрытый головной убор из бязи для женщин. ЖАУЛЫ́К - Белый платок, головной убор женщины (киргизки) в отличие от цветных (красных) платков, которые носят девушки. (Тургайская газета. 1902 г. № 180) Жаулык (джаблук, джавлук) - полотенце на голове киргизки. (Оренбургская епархия. 1903 г. № 18. С. 631). "ЧЕЛАУЧ — женская прическа Казачек. Четыре косички сплетались в одну косу, которая укладывалась вокруг головы и покрывалась повязкой или широкой лентой; из-под ленты на виски падали подвески-чикилики". (Казачий словарь-справочник. США. 1970 г.) Археолог С. А. Плетнёва говорит, что такая повязка из фаты называется у кочевых народов словом "ЖАУЛЫК“ (МИА 62) Одежда женщин состояла из длинных сосборенных юбок и камзолов-безрукавок. Праздничные камзолы украшались бляшками из металла или монетами из серебра. Все замужние женщины носили жаулык — одежду в виде длинной кофты вместе с головным покрытием. Изготавливалась она обязательно из белого материала. (Казахи Омской области) В приданое невесте готовят следующие вещи: 1) остроконечный праздничный головной убор, называется саукеле... 2) кибитка из белых кошем, обшитых внутри в разных местах черным и красным сукном. 3) кровать. 4) лошадь с женским седлом; на лошадь навешивают бубенчик, а седло богато украшается. 5) ковры, халаты и верблюды. Предварительно на нее надевают джавлук (будничный головной убор). (Ш.М. Ибрагимов "Этнографические очерки киргизского народа") Джавлук - женский головной убор. (Г.Н. Потанин, 172) Джаулык – головной убор замужних женщины. Делается исключительно из белой ткани. (ҚКБС, 1935: 33) Jаjлыk – головной плотокъ женщинъ. (В.В. Радлов) Выяснилось, что это неправда, они называют его также, как казахи на севере и северо-востоке страны - ЖАУЛЫК. "... А на голову надевает головной убор замужней женщины, носящий совершенно новое обозначение ее социального положения, - кимешек или жаулык, как называют его найманы и кереи. (Восточно-Казахстанский областной архитектурно-этнографический и природно-ландшафтный музей-заповедник. Отдел казахской этнографии.) "... С появлением первенца женщина носила особый головной убор, состоявший из нижней части, одеваемой непосредственно на голову и верхней – в форме тюрбана или чалмы. Обе части обязательно делали из белой ткани. В большей части Казахстана женщины Среднего и Старшего жузов на голову надевали камешек, плотно облегающий голову и закрывающий шею, грудь, плечи и спину. В Среднем жузе его называли «жаулык», а в Восточном Казахстане он известен только под этим наименованием". (1. Казахская энциклопедия; 2. Учебно-методическое пособие по казахской этнологии.) А.П. Таженова "Этнотрадиционные особенности эволюции формирования казахской национальной одежды": "... Женский головной убор состоял из двух: нижней (кимешек), надеваемый на голову, и верхней – в виде тюрбана, наматываемый поверх нижней части убора. Обе части головного убора делались обязательно из белой ткани. Кимешек – наиболее распространенное название головного убора. У казахов среднего жуза его называли жаулык, а в Восточном Казахстане, у киреев и найманов, он был известен только под последним названием. В теперешней Чимкентской области кимешек нередко еще называют «иекше». Казахи проживавшие на территории современной Кустанайской и Актюбинской областей не имели кимешек. В этих местностях казашки непосредственно на голову надевали сложенный по диагонали квадратный белый платок, концы которого перекрещивали на груди. Этот платок называли жаулык."

Он не монографию привел, а привел не соответствующие действительности подписи к историческим фотографиям из МАЭ. Так что я ничего на себя не беру. Прошу вас писать вежливо.

Это не интересно, эти слова каждый 2-летний ребенок знает. Лучше скажи мне, какие бы ты применил 3 глагола в ситуации, если бы ты приехал ко мне в гости и в своей легкой южной одежде: 1) отморозил бы оба уха - құлақтарым ...........? 2) слегка подморозил бы щеки - бетім ............? 3) на жгучем морозе сильно замерзли бы руки побагровев - қолдарым ...........? Разрешаю даже использовать онлайн словарик и как обычно пошарить на просторах интернета ценники, объявления OLX, ярлыки, рекламу, витрины. Если ответишь неправильно, то как мы с тобой сможем общаться в гостях? Придется тогда мне выезжать к тебе на дегустацию копченных казы, карта и жая.

Это каймак, который образуется при кипячении молока. Чем выше жирность молока, тем толще эта пенка. Ее казахи называют по всякому - қаймақ, кілегей қаймақ, сүттің бетіндегі қаймақ и т.д. Благо региональных терминов много и все они разные.

Гречка с пшеном зачем на столе? Тоже хрум хрум?

Сразу мешок покупаешь? Не хорошо объедать птиц.

Можно подумать Arсен покупает в "Смоле" пшеницу, жарит и ест ее сидя за компьютером. Совсем испортился начитавшись интернета.

Вау! Вот это заява, что интересно на этот отказняк скажут члены твоего квартета, которые с детства их любят? Там не бидай (пшеница), там кажется гречка с пшенкой. Бидай жарили и ели с маслом в далеком детстве. Но сейчас никто так не делает.

Умоляю вас, не начинайте эту тему. Эти термины тоже везде понимаются по разному. Уже обсуждали.

Для кого? Для кур, цыплят?

Наверно до того приелись с детства копченные казы и карта, что стали ненавистными? Раз пошел в несознанку и полное отречение от всего копченного?

Нет, дорогой мой, у нас маленькие деликатесные пирожки это - сомса, бүйрек, а медный таз - ләген. Сразу видно что магазинные. Любой казах сможет отличить свежее мясо от копченного. От дыма казы - потемнело, а карта снаружи - пожелтела. Только на юге в Навруз на стол ставят всякие зерна, у нас нет, этот обычай пока до нас не дошел. Да и специфический круглый белый соленый курт с коже выдают где был накрыт дастархан. Не понимаю зачем отказываться от своего родного? При такой закуске только горючего не хватает.

1) Астана не Акмола. Астана по этническому и культурному составу практически это уже юг. Это все знают кроме тебя. 2) На фото ваш Новрузный дастархан и на нем нарезанные кольцами копченные казы и карта в виде холодной закуски:

Тогда скажите кто на фото:

Забыл уточнить, что едят его у нас сворачивая примерно 3 раза, как на фото, но еще 1 раз:

Қарта - жылқының тік ішегінің жуан бөлігі. Ол әуелі жыннан тазартылып, салқын сумен әбден жуылады, содан соң салқын жерге ілініп қойылады. Ыдысқа салып қойса бір–біріне жабысып, иістеніп кетеді. Қартаны тұздап та, ыстап та сақтауға болады. Тұздап сақтау үшін оған ұсақ тұз сеуіп, 1–2 күн салқын жерге қойылады. Содан кейін екі ұшынан жіппен байлап, іліп қойып дегдітіледі. Ал ыстап сақтау үшін күні бойы немесе бір тәулікке жақын (12–18 сағат) түтінге ұстап ысталады. Ыстан болған соң 2–3 күн кептіріледі. Пруфф: https://www.uniface.kz/interfacts/index.php?post=article&id=565

Қарта – жылқы етінің ең кәделі мүшелерінің бірі. Жылқы сойғанда ең алдымен қартаны ішіндегісінен босатып, айналдырады да, салқын суға жуып тазалайды. Қартаны дәміне келтіру үшін тұздайды, бұрыш сеуіп, пияз турап қосады. Бұдан соң ыстап сүрлеуге арналған қартаны бойына тұзын сіңіріп, салқын жерге (1-2 градус) 1-2 күн қояды. Қартаны 12-18 сағат бойы түтінге ыстайды. Пруфф: https://www.balakai.kz/sen_bilesin_be/906-aza-halyny-et-taamdary.html

Қарта – жылқы етінің ең кәделі мүшелерінің бірі. Жылқы сойғанда ең алдымен қартаны ішіндегісінен босатып, айналдырады да, салқын суға жуып тазалайды. Қартаны дәміне келтіру үшін тұздайды, бұрыш сеуіп, пияз турап қосады. Бұдан соң ыстап сүрлеуге арналған қартаны бойына тұзын сіңіріп, салқын жерге (1-2 градус) 1-2 күн қояды. Қартаны 12-18 сағат бойы түтінге ыстайды. Пруфф: https://kazakh-tv.kz/kz/view/blog/page_176938_ulttyk-taham-tyrlerin-bilip-zhyreiik

Инфы валом. И вся инфа в интернете имеет южный источник. Север в интернете практически не задействован никак. Я могу просо завалить ваш квартет (Arсен, Zake, Karaganda, Момун) инфой о копчении на дыму колбасы казы и кишки карта, чтобы они не испортились в теплом климате. Я не спорю, свежими карту поди у вас тоже едят в первый день или первые дни после забоя лошади. Я о другой вашей традиции пишу. Ловите! Қарта – жылқы етінің ең кәделі мүшелерінің бірі. Жылқы сойғанда ең алдымен қартаны ішіндегісінен босатып, айналдырады да, салқын суға жуып тазалайды. Содан соң оның ішіне майлы еттерді тығады. Етті дәміне келтіру үшін тұз, бұрыш, пияз турап қосады. Қартаны айналдырып болған соң ішектің екі ұшын істікпен түйреп жіппен қосақтап байлайды. Бұдан соң ыстап сүрлейге арналған қартаны бойына тұзын сіңіріп, салқын жерге (2-4 градус) 1-2 күн қояды. Қартаны 12-18 сағат бойы 50С жылылықта ұстап, түтінге ыстайды. Пруфф: https://el.kz/kz/news/archive/content-27995

Это не важно. Мне нужен скан книги, а их я понял 5 томов. Наверное дорогая будет копия и сам оригинал, книги. И интересно как с профессиональной стороны Зарипбай Жуманулы Оразбай, я имею в виду владения средневековым фарси? Откуда он родом, твой земляк? И вообще там есть что-то сенсационное или это очередной перевод в старом "стиле" с Орхонами, Хангаем, Баргузином?

Хотелось бы узнать от форумчан из других наших регионов ответы на мои - КОГДА и КАК у них?! После чего я залью изображения нашего шельпека.

Чует мое сердце, сейчас и в этой теме начнутся на меня наезды южан, точнее всего лишь четверых земляков. Мол всё (хоть что))) что я пишу и показываю это ложь, фейк, стёб и издевательство над казахами, балаган и все мыслимые и немыслимые грехи. Мол у них на юге: - женский старинный головной убор кимешек с тюрбаном, а потому он назывался и был абсолютно таким же везде независимо от местности. - конское седло у них такое же как и у нас, ничем не отличается. - в бешбармак как и у нас никогда не добавляют картошку, морковь и зелень. - казы это не копченные на дыму колбаски, а тоже как у нас жир с мясом на ребрах, варенный в свежем виде. - жирную толстую кишку карту они на дыму не коптят, специи и начинку в нее не кладут, а едят как и мы варенной в свежем виде. - шельпек у них точно такой же как и у нас, тончайший.