АксКерБорж

По мне так вы фольк-интузизисты, выдумываете байки про Хамаг.

В онлайн словаре по-халха «ворон»: 1. Гудрах 2. Дээрэмдэх 3. олз хайх 4. Тонох 5. Хаар хэрээ 6. Хон хэрээ 7. Хэрээ 8. Хеерех 8. Цулмех 9. Бах болох 10. Донгодох И где ты здесь видишь Керей? Хэрээ или Хеерех что-ли? Только созвучие и то только близкое? Докажи связь! И где твоё "здесь": http://forum.eurasica.ru/topic1008.html ?

Отношение - прямое. Кто сказал что именно "восточные христиане-несториане" дали такое определением "с перепугу"? Полагаю, что поговорка "М-3 Рим" возникла именно после смены курса Москвы новым если так можно выразиться "кланом" ориентировочно в 17-18 вв.

Аруах, правильнее Аруак - не просто духи, а духи предков. Баксы - скорее всего от тюркского "Бак" - счастье, Баксы - гадающий на счастье. Гадалок-женщин также называют "Балгер", а их действо - "Бал ашу" или буквально "Раскрывать Бал". Были ещё "Елтi", "Жауырыншы" - гадатели на бараньих лопатках, "Жадышы" - гадатели на чёрном камне (нефрит?).

Что интересно, в нашем краю ногаями называют татар.

Соглашусь с твоим утверждением "тогда кереи говорили на монгольском", если приведёшь как доказательство отюречения кереитов хотя-бы 50 монгольских слов (хотя это маловато будет), которые должны были остаться в речи нынешних казацких кереев, в принципе и других родов. Можно и личные имена. Хоть какой-то след должен же остаться от монголов, не испарился же язык при отюречении. Давай, приступай Булганский волк.! А насчёт волка молодцы.

Какие именно? заинтриговал даже, только кроме "коныр" конечно, с которым всё ясно.

Кстати это прозвище совсем даже не плохое - народный энтузиаст или если хотите энтузиасты из народа. Такие всегда приносили пользу. :kz1:

Насчёт первого Вы абсолютно правы, об этом я и писал, кто ваши и наши предки. Тем самым Вы признаёте что происходите от древних тюркских кочевых племён: хуннов, сяньби, аваров, кок тюрков, уйгуров. То Вы сейчас монголы это само собою разумеется, на сегодняшний день все такие какие есть, разговор ведь о прошлом. Говорите язык? Взять хотя бы любимое Вами слово "албат, были албатами", которое в нынешнем халха и других родственных с ним языках имеет значение как налог, дань. Так вот, и на тюркском дань - алман/албан. Но основа то от глагола "алу" - брать!, так что получается Вы очень часто используете тюркские слова, но призываете учить монгольский, как Вас понять? Или Вы считаете что в общем Эле нужны будут все тюрко-монгольские языки, в качестве диалектов каждого улуса?

Мы же ведём разговор о языке (на слова Jvargа "А если брать чисто акустическое впечатление" и Ваши слова "Йварг не слышал еще ногайского...").

Тогда значит в имени Лхгв есть "неявные гласные", с ними будет Лхэгвэ, всё верно получается.

Из того же ряда: Русский РФ = Русский зарубежья.

Что Вы имели в виду под "неявными гласными"?

Я уже давал такое: "...В начале 13 века часть кереитов родов Ақсары и Күрсары, преследуемая войсками Чингизхана, отошла в северные степи и остановилась в низовьях реки Ишима. Во главе ишимских кереев находился Тайбуга, сын кереитского Ван-хана. С именем Тайбуги сибирские летописи связывают постройку древнего города на реке Туре-Тюмени. В 16 веке имшимские кереи (Тайбугинские, Сибирские) входили в состав Сибирского ханства, а после распада ханства часть их присоединилась к барабинцам и башкирам, но основная масса, вошедшая в составказахской народности, осталась в Северном Казахстане..." (Г.Ф.Миллер. История Сибири. т.1. М-Л. 1937). Хангайский соболь, по-моему твой ник с монгольского переводится именно так или ошибаюсь? Так вот, про Ванхана речи не было, зачем выдумываешь?

Слово арыс стоит после слова "ветвь", значит и означает её - две ветви одного племени/рода. Но буквально в прямом смыле - оглобля (екі арыс).

Конечно, все мы монголы! - и потомки кочевых тюрков, и халха, и калмаки, и буряты. Но все мы монголы в смысле прежних монголов - тюрко-татар. Кто-то из нас остался почти прежними, а кто-то сильно изменились(нынешние монгольские народы). Так что твоя подпись касается всех перечисленных народов, в первую очередь тебя самого как автора подписи. Не похожи??? Ещё как вы похожи!!!, если имеете корни великих хуннов, огузов и кок тюрков, но много и примесей (в языке, традициях и пр.). Так что надо объединяться, а не спорить. В великой тюркской семье (Эль) равноправно будут существовать и ваши 3 улуса. Истинный автор твоей подписи (ВХ) не одобрил бы твоего деления. :tw1:

Значит правильно Лхгв.

Какие знания и уровень культуры, такие и постинги! Не исполняешь слов своей подписи: Нашим братьям: Будьте братского друг друга и жить в братстве ... Заставить весь великий народ, прогулка по пути истинного положения и закона в интересах достижения честь и славу. Кто же Вам не братья если не казаки. Не достойно ведешь себя если хочешь считаться потомком тюрко-татар.

Какие знания и уровень культуры, такие и постинги!

Не надо лукавить, ведь прекрасно знаете, что с уйсынами родственны абак кереи, но не другая их ветвь (арыс) ашамайлы. Есть мнения что абак кереи родственны и канглы. Тем самым, абак кереи должны тяготеть к Улу жуз, также, как кереиты Кіші жуза раньше входили в Улу жуз.

Логично рассуждать - не казахи, а монгольские нируны произошли от арабов. Раз Вы признали легенду о том, что нируны произошли от яркого луча.

Что-то попутал братан, причем цвет ( в смысле колор)? Я же про название родов. Как раз аксары керей известен с 13 в. Батыр каракерей Кабанбай был найманом.

Оно и видно. Тогда для зачета переведи казацкую поговорку: Ат ерінді - Ер мұрынды.

Зря споришь, это действительно так, мне виднее. А атасы ты зря приплёл, ведь было сказано только Агасы и по аналогии Иесi.

Частично в обоснование темы нашёл в сети такое: "Отделение Тохтамира (Ток-Темир) и Бесараба от Золотой Орды, скорее всего, связано с исламизацией в Золотой орде, гражданской войной против немусульман, а также репрессиями Узбека против джучидов. После смерти Тохты в 1312 году в Золотой Орде началась гражданская война. Племянник Тохты Узбек совершил переворот, убив наследника Тохты Ильбасара и эмира Кадака. После переворота сразу были казнены 120 царевичей из рода Чингиз-хана [Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды Т. 2: Извлечения из персидских сочинений/Сост. В.Г.Тизенгаузен, обработка А.А.Ромаскевича и С.Л.Волина., М-Л. 1941. с.141]. Узбек был мусульманином и усердно начал исламизацию страны (он был узурпатором, и ему пришлось опереться на мусульманскую оппозицию). Многие несогласные с политикой Узбека начали выезжать на Русь. Возможно, Тохтамир или Бессараб как близкие родственники хана, опасаясь за свою жизнь, решились жить в Валахии, не вмешиваясь в гражданскую войну. Если монголы-христиане бежали на Русь, то вполне можно предположить, что часть их (к которым могли относиться Тохтамир и Бессараб) могли уйти в Валахию и под защиту Венгрии (Валахия до 1324 года была вассалом Венгрии). Среди монголов было много христиан (например: Сартак, хан Золотой Орды был христианином) [Ж.М.Сабитов. «Генеалогия Торе». Алматы. 2008. с.35-38].