Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    56343
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    685

Весь контент АксКерБорж

  1. Зря споришь, это действительно так, мне виднее. А атасы ты зря приплёл, ведь было сказано только Агасы и по аналогии Иесi.
  2. Частично в обоснование темы нашёл в сети такое: "Отделение Тохтамира (Ток-Темир) и Бесараба от Золотой Орды, скорее всего, связано с исламизацией в Золотой орде, гражданской войной против немусульман, а также репрессиями Узбека против джучидов. После смерти Тохты в 1312 году в Золотой Орде началась гражданская война. Племянник Тохты Узбек совершил переворот, убив наследника Тохты Ильбасара и эмира Кадака. После переворота сразу были казнены 120 царевичей из рода Чингиз-хана [Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды Т. 2: Извлечения из персидских сочинений/Сост. В.Г.Тизенгаузен, обработка А.А.Ромаскевича и С.Л.Волина., М-Л. 1941. с.141]. Узбек был мусульманином и усердно начал исламизацию страны (он был узурпатором, и ему пришлось опереться на мусульманскую оппозицию). Многие несогласные с политикой Узбека начали выезжать на Русь. Возможно, Тохтамир или Бессараб как близкие родственники хана, опасаясь за свою жизнь, решились жить в Валахии, не вмешиваясь в гражданскую войну. Если монголы-христиане бежали на Русь, то вполне можно предположить, что часть их (к которым могли относиться Тохтамир и Бессараб) могли уйти в Валахию и под защиту Венгрии (Валахия до 1324 года была вассалом Венгрии). Среди монголов было много христиан (например: Сартак, хан Золотой Орды был христианином) [Ж.М.Сабитов. «Генеалогия Торе». Алматы. 2008. с.35-38].
  3. С той стати, что об этом сообщал Менандр Византиец (о послах тюрков-аваров к царю в 565 и 568 гг.). Скажу больше - там фигурирует не только Баян, но и Таргытай. О слове же "Баян" могу добавить, что на языке народа Майя, язык которых имеет определенные связи с тюркскими: Баял - богатый, много (Стиг Викандер, А.Г.Каримуллин).
  4. Да из Монголии. С учётом её акцента на русском имя звучало Лгхв.
  5. Дружище! Я не кара керей, кара кереи это знатный род у найманов (батыр кара керей Кабанбай должен быть известен калмакам), но предположительно кара кереи изначально были керейским родом. Если кара керей означает чёрный керей, то я аксары керей, т.е. светлый керей, а это почти антоним. Булган хангай,, а можно поменять твоё и ЕНХД-овское "ха-ха-ха/хи-хи-хи" на "Құп" - так точно!, а?
  6. Всегда считал слово Баян монголизмом, в отличие от тюркского Бай. Даже наши красивейшие горы называются у нас на казацкий лад Баянаул от Баянуул - Богатая гора что есть Бай тау. Но наличие имени Баян у тюрков-аваров (6 век) и жырау с именем Боян в Слове о полку Игореве вызывает сомнения.
  7. Есть ли тогда женское имя схожее с ЛГХВ и как оно пишется и звучит?
  8. Если от "тарган" + аффикс уподобления (как вы ранее утверждали), то должно быть не Таргутай, а Таргантай. Таргытай часто встречающееся у древних тюрков имя, причем как до 13 в., так и позже. Насчет Кирилтук есть объяснение, что его имя означает завистливость - очень схоже с тюркским (казацким) Коре алмау (зависть), которое при его произношении звучит как Коралмаутык. Сангун - полководец (др.тюрк.) РАД был совершенно прав, кереиты вместе с другими татарскими (тюркскими) родами вошли в политоним Монгол - Улуг улус ВХ. + Всегда считал слово Баян монголизмом, в отличие от тюркского Бай. Но наличие имени Баян у тюрков-аваров (6 век) вызвало сомнения.
  9. Читай моё предыдущее ещё раз, только внимательно, не спеши!
  10. Тогда миф о происхождении Нирунов объясняется тюркским Нур - яркий луч, Нурын - продукт такого луча. Указан в профиле
  11. В чём с моей стороны оскорбление вообще и целого народа, в частности? Ответь. В отличие от тебя, переходящего каждый раз на личности (вроде выкриков "Сам ты сыпатай!", "АксКерБорж - некий собиратальный образ", "Ты кто Доктор Геббельс?" и пр. в таком же духе) и маты (вроде слов "всякую херню"), я этим не занимаюсь, а пишу по существу!
  12. Я хотел не просто перечислить их, а только, которые имеют параллели в русском.
  13. + к ранее сказанному (... Судя по тому, что монголами стали управлять кереитские ханы, то первых можно отнести к дикими татарам (А.Кузембайұлы, Е.Әбіл. История Республики Казахстан. А: фолиант, 2000. - с.63-64.; Л.Н.Гумилёв. Поиски вымышленного царства. (Легенда о государстве пресвитера Иоанна). М: «Наука», 1970. - с.104-105.; М.С.Муканов. Этнический состав и расселение казахов Среднего Жуза. А: «Наука», 1974. – с.29). Достаточно вспомнить, что только после победы над кереитским Тугрул ханом Темурче смог принять титул Чингизхана, а это означает, что кереитский Ванхан был самым влиятельным и верховным ханом на тот период и на тех территориях...), добавлю ещё: «…В местностях с многочисленными летовками и зимовками, известных под именем Могулистана (т.е. страны монголов) и принадлежащих народу кераит, как-то: Онон, Кэлурэн, Талан-Балджиус, Буркан-Калдун, Кукана-наур, Буир-наур, Каркаб, Куйин, Эргунэ-кун, Селенга и Уткух (Онгут), кои смежны с Китайской стеной…» (Рашид-ад-дин. Сборник летописей. т.1. кн.1. М-М: АН СССР, 1952. -с.221).
  14. Ещё одно тюркское значение термина ДАРХАН/ТАРХАН - на древнетюркском ТАРКАН - женское божество.
  15. А что ты скажешь на это: Ветвь так называемых нирунов ведёт своё легендарное происхождение от прародительницы Алан-Гоа, якобы вступившей в связь с ЯРКИМ ЛУЧОМ, проникавшего по ночам в юрту через верхнее отверстие для дыма. ДА или НЕТ?
  16. Одним из многочисленных доводов в пользу тюркской принадлежности монголо-татарских племён 13 в., в т.ч. самого ВХ является тот факт, что непременный на протяжении тысячелетий спутник тюрков-кочевников, детище их селекции степная борзая «тазы ит» отсутствует у современных монголов, бурятов и калмыков. Это лишний раз подтверждает их первоначальное «лесное» происхождение и не причастность в своём начале к кочевому скотоводству и облавной охоте. Это же подтверждают слова исследователя Рене Груссе: «…Эти предания нас интересуют постольку, поскольку они подтверждают, что подобно своему предку-волку, древние монголы были лесными охотниками или, по меньшей мере, обитателями зоны, соединявшей лес со степью. Во всяком случае, следует отметить, что живший в мифическое время монгольский бард рассказывает нам лишь о звероловстве и ни разу не упоминает о скотоводстве...» (Чингисхан - покоритель Вселенной. Жизнь замечательных людей. Пер. Е.А.Соколова. М.: «Молодая гвардия», 2000).
  17. «…сам Чингисхан не говорил языком, который мы ныне называем монгольским…» (В.Васильев. История и древности восточной части Средней Азии от 10 до 13 века, СПб, 1857 г., с.129).
  18. По-моему не разные, КАРГА - чёрная, КУЗГУН - серая.
  19. Хотя бы территориально, ну а про остальное догадайтесь сами.
  20. У нас бытует поговорка, характеризующая весь казацкий народ коротко и ёмко: "ҚАРҒА ТАМЫРЛЫ ҚАЗАҚ" - что означает "Казак подобные жилистой вороне" или "Казак, ведущий свои корни от вороны"?. Не отсюда ли случаем берёт корни ваш ворон?
  21. Булган хангай, ничего не понял из твоих мыслей, тем более с массой ошибок, черт ногу сломает. Кроме в начале "оскорбляешь". Не понял, где ты увидел оскорбления? Как всегда ты не ответил ни на один мой вопрос, ни на один пункт, которые были в ответ на твои измышления, все с тобой ясно, кроме голословных утверждений и рожиц ничего не вижу. Обоснуй хотя бы свои слова, сказанные ранее.
  22. В отличие от централизованной власти, тюркская удельно-лествичная система престолонаследования предполагала следующие порядок: младший брат наследовал старшему, а старший племянник дяде. Использовалась, в частности, у боржигинов. Например: Первым каганом боржигинов был прадед Темурче Хабул-каган. После Хабул-кагана, имевшего семерых сыновей, по его слову каганом стал его троюродный брат Амбагай, сын родоначальника тайчиутов. Амбагай-каган, у которого было десять сыновей, своим преемником назвал племянника, сына Хабул-кагана Хутулу. Йесукей-батыр был племянником Хутула-кагана и главой боржигинов. После смерти Йесукея по древней традиции главой боржигинов должен был стать потомок Амбагай-кагана, глава тайчиутовили Таргутай-Корултук. Но произошло другое. Отсюда и известная вражда между тайчиутами (Жамука, объединивший аристократию и знать (Тугрулхана и др.) и боржигинами (Темурче с «домашними людьми», одним из которых был Жебе), которые каждый в свою очередь привлекли союзников разных родов. Возведение Темурче ханом в самом начале по своей сути получается было нелегитимным. Лишь в 1206 г., после полного разгрома оппозиции Темурче был уже законно избран своими сторонниками великим каганом - Чингизханом. Такая моя точка.
×
×
  • Создать...