АксКерБорж

Есть! Вот моя поясная сумка с надписью "ЗО" - Золотая Орда... Извиняюсь за свои ногти...

Пордон, 77759, еще РАД называл его тюркским словом "бугтaк" (т.I, кн.2, стр.180). Есть ли это слово в современных монгольских языках?

Имхо: Судя по красоте, богатству и стилю это оригинал! Остальные "модели "бока-мока-жока" заимствованные формы и, как это и полагается, не такие красивые, не такие богатые и безстильные...к сожалению конечно.

Новоделье тоже. Где натуральное?! Одни "реставрации и фэнтэзи"!

Судя по бороде, по острому навершию шапки, по запаху чапана и узорам на нем - не казах. Но по поясному набору - казах. Короче это что-то от тюркского Зайцева - Қоянбаева.

Сын кыпчака Калауна от монгольской принцессы Аслун-хатун – Ан-Насир, правивший Египтом 42 года, для свадьбы своего сына зарезал 20 тысяч овец.

Если совсем кратко: После обнаружения ССМ как грибы после дождя стали выдвигаться различные фантастические объяснения монгольскости Чингизхана и его татар, а сами халх монголы всё настойчивее и увереннее начали настаивать на родстве с великим каганом. К примеру, одним из таких объяснений является миф о том, что великий знаток и современник тюрков-кочевников, персидский историк Рашид ад-Дин («Сборник летописей», 14 в.), оказывается ошибался и тюрками называл не тюрков, а всех кочевников, мол поэтому у него монголы названы тюрками. На что есть короткий и резонный ответ, что в составлении его летописей как раз таки участвовали сами так называемые монголы (татары), которые будучи кочевым народом хорошо знали свою родословную и легко отличали тюрков от других народов, а тюркский язык от других языков. Вот цитаты из летописей Рашид ад-Дина на сей счет: «…один народ из них (монголов) с древних времён известен под именем тюрков…» «…монголы представляли собою категорию тюрков…» «…с эпохи монголов, - последние же были одним из тюркских народов…» «…большую часть тюрков теперь называют монголами…» «…ибо в древности монголы были лишь одним племенем из всей совокупности тюркских степных племён…». А вот и те его слова, которые, по моему мнению и породили (наряду с ССМ) среди многих историков теорию о монголоязычности Чингизхана и его татар: «…однако монголы представляли собою категорию тюрков и между ними имеются большие различия…». За неё и зацепились те, кто хотел видеть в них предков современных халх монголов. Слово «тюрков» только в этих словах Рашид ад-Дина были безосновательно переиначены ими в «кочевников». Остальные его цитаты игнорировались, а данная объяснялась однозначно, а какие различия имел в виду Рашид ад-Дин, строились только догадки в свою пользу... Надо отметить, что Рашид ад-Дин происхождение найманов и кереитов относил также как и происхождение Чингизхана, к тюркам-огузам. Абулгазы Бахадур хан в своём труде «Родословное древо тюрков» (Шаджара-и Таракима) также утверждал, что племена керей, найман и меркит происходят от древних огузов. Причём главу «Монгольские поколения» Абулгазы заключает фразой, что речь шла о тюрках: «…По своим силам мы о некоторых тюркских поколениях рассказали…». «История эта сокрыта во мраке», - выразился выдающийся русский академик-востоковед В.П.Васильев (1818-1900), проведший в научных изысканиях в Китае 10 лет, владевший китайским, маньчжурским, халх-монгольским языками, на основе сведений из изученных им древних источников установил, что название и самоназвание родного этноса Чингизхана было «не иное как Татар», что это название никоим образом не было «общим для всех племен, обитавших в то время в Монголии», это было название «только одного племени и единоплеменных с ним поколений», примерно с 8 в. уже известного китайцам, персам и другим народам мира. И этот народ, родной народ Чингизхана и сам он «не говорили на языке, который мы ныне называем монгольским». Арбаский историк Ибн-аль-Асир писал в начале 13 в.: «…Татары большое тюркское племя…». (Более подробно о тюркоязычности средневековых татар (монголов) см: мои посты в теме Татары, раздел Тюрки). Достоверность основных письменных источников по истории татар Чингизхана («Юань чао би ши», «Сокровенное сказание монголов», «Сборник летописей» Рашид ад-Дина) вызывала у многих исследователей сомнения. Так, П.Н.Савицкий писал, что все остальные были производными (переписанными) из указанных, по сути, "китайских и персидских подделок и фальшивок". А по словам Л.Н.Гумилева: "поверив которым, историки сочинили ложную историю монголов". Имя Темурчи «Кующий железо» носил первоначально Чингиз-хан согласно Ибн аль-Асиру и Мухаммаду ан-Назави.

Станешь тут бешенным, если каждый день история твоя меняет курс с запада к восходу солнца, к океану... Интересные факты о происхождении современных монголоязычных народов приводит Й.Маркварт (О происхождении народа куманов, гл.4): Самое раннее описание народа Мох-хох, составленное из «Вэй шу» и «Суй шу» имеется в истории северной династии «Пей Ши», которая относится ко времени династий Вэй, Ци, Чоу и Суй: Государство Бут-кат лежит к северу от Ко-ку-ли (Северной Кореи). Его называют также Боат-кат. Все живущие там имеют каждый собственного вождя, но никто не имеет верховной власти над остальными. Народ этот силен и отважен, это самые могущественные из всех восточных варваров, язык их отличается от языков всех прочих. Расстояние от них до Лояна составляет пять тысяч ли. Более чем в двухстах ли к северу от Холона находятся горы Шань-Юх. В 13 днях пути оттуда можно увидеть горы Ки-ли, а оттуда еще через семь дней попадают к реке Локут, которая шириною превышает один ли. Если после того проделать путь еще 15 дней к северу, то там находится река Тай-як-ла, откуда можно за 18 дней, двигаясь на северо-восток, добраться до этой страны. Там имеется большая река, именуемая Сокби шириною свыше 3 ли. Народ этой земли делится на семь ветвей. Первая, граничащая с Ko-ли (Кореей) называется Лик-боат, там насчитывается тысяча воинов и много опытных наездников, которые совершают грабительские набеги на Ко-ли. Вторая ветвь называется Пок-тут, они проживают к северу от Лик-боат и имеют семь тысяч воинов. Третья ветвь Ан-ку-кут живет к северо-востоку. Четвертая Хут-нип - восточнее Пок-тут. А пятая Хо-сик - к востоку от Хут-нип. Шестая ветвь Хик-суи проживает к северо-западу от Aн-ку-кут. А седьмая Пак-сан или племя Белой горы - к юго-востоку от Лик-боат. Последние пять племен вместе могут выставить три тысячи воинов, а Хик-сун - самое сильное из них. У племени Хут-нип и других, живущих восточнее, стрелы имеют каменные наконечники. В древности эта земля называлась Сух-син. Селится этот народ в горах и по берегам рек. Правители их называются “великими бокхут-боат-тут”. На юге этой страны расположена гора Цун-таи, что по китайски значит “Верховный правитель” (АКБ: в примечании автором дается пояснение: «в действительности же Бут-кан - это не что иное, как монгольское “бурхан” (“бог”), т.е. достаточно распространенное название для священной горы»). Народ так почитает и боится ее, что на горе не осмеливаются мочиться, и путники, которые проходят мимо нее, делают это в каком-нибудь укрытии и уносят. На этой горе живут медведи, тигры и волки, которым никто не причиняет вреда и не осмеливается их убивать. Земля там низкая и влажная. Поэтому люди насыпают землю в виде дамб и выкапывают в них пещеры для жилья, отверстия их располагаются вверху, и в них входят или выходят по приставной лестнице. В этой стране нет рогатого скота, только лошади. Повозки передвигают люди, в плуг при пахоте также впрягаются два человека. Почва родит много проса, пшеницы и овощей, произрастают там также мальвы. Водяные пары содержат много соли, которая оседает на коре деревьев. Имеются также соляные пруды. Из домашних животных они держат множество свиней. Из вареного риса изготовляют спиртной напиток, который вызывает опьянение. Замужние женщины носят льняное платье. Молодые мужчины носят плащ из свиной кожи и собачьих шкур, а на голову они цепляют воинственное украшение - хвост пантеры. Для умывания рук и лица там используют мочу. Таким образом, это грубый, воистину варварский народ. В день свадьбы муж направляется в дом супруги. Если молодая женщина проявляет равнодушие, то жених так ревнует, что разрывает помолвку. Если женщина допускает разврат вне дома и об этом узнает муж, он ее убивает, если же он затем раскаивается в этом поступке, то убивает также доносчика. Поэтому о бесчестии никто не узнает. Все мужчины там - хорошие стрелки. Их основное занятие - охота с луком и стрелами. Лук имеет в длину три фута, стрелы - один фут два дюйма. В седьмой и восьмой месяц (года) они готовят некий растительный яд, которым намазывают стрелы для охоты на зверя. В кого попадет такая стрела, умирает мгновенно. При варке этого яда даже пар от него может быть смертелен для человека. Если у кого-нибудь весною или летом умирает отец или мать, тело сразу же погребают. При этом над могилой ставят маленькую хижину, чтобы ее не промочил дождь. Но если смерть происходит осенью или зимой, тело используют как приманку для ловли соболей - они едят мертвечину и благодаря этому попадаются. В правление Ян-хин (471-475 гг.) это государство прислало ко двору посла Ит-лик-ки с данью. В первый год правления Тай-хо (477 г.) он снова явился и привел 500 лошадей в качестве дани. Ит-лик-ки сообщил, что по дороге из своей страны он сел на ладью и плыл вверх по реке Нан к западу вплоть до реки Тай-ни, там он утопил свое судно в реке и продолжил свое путешествие по суше на юг вдоль реки Лок-ка, откуда он двинулся вдоль западной границы земель киданей до Холона. Поблизости от этой страны расположены следующие страны: Та-бок-ла, Хок-цин, Бок-то-хол, Ка-ла, Са-хо, Ки-хут-хок, Пит-ли-ни, Пат-та-хо, Хик-у-лин, Ка-хок-цзю, Ли-ла, Ю-цзю-ха. Эта страна граничит с землей киданей и находится к северу от корейского государства Ko-ку-ли. Китайский император Вен обращался с послом весьма сердечно и угощал яствами и напитками в своих покоях. Затем посол и его свита исполнили свой танец, сопровождавшийся пением, и показали свое мастерство в борьбе. Согласно “Истории пяти династий”, мох-хохи и были предками одной из основных групп, которые впоследствии стали родоначальниками монголов. Племя мoх-хох, в южном варианте языка боат-кат, во времена династии Вэй называлась бут-кат. Оба эти варианта транскрипции, возможно, отражают исходное имя Murkat, которое можно трактовать как свойственную монгольскому языку форму множественного числа с окончанием на -t.

Черепашки-ниндзя.

Вот если б еще значения написали, а то непонятно.

Ш.К.Ахметова «Пища казахов Западной Сибири»: В недавнем прошлом среди казахских чабанов в южных районах Омской области (АКБ: граница и северные районы Павлодарской области) большой популярностью пользовалось старинное блюдо «шек». В карын (желудок) складывали куски мяса с костью - мушелер, закапывали под костер, где оно томилось до готовности. Способ приготовления этого блюда свидетельствует о его древности. В настоящее время некоторые хозяйки готовят подобное блюдо в кастрюле на плите, но в карын складывают кишки». А.Н.Букейханов «Павлодарский уезд» (конец 19 – начало 20 вв.): «Молоко, получаемое в первые дни ягнения очень густое, сахаристое, варенное в кишках, дает массу, похожую на белок крутого яйца, называемую киргизами «уыз», и составляющую их любимую пищу. Пастухи варят «уыз» в последах (АКБ: «шу») только что объягнившейся овцы, что называется «қағанақ пісіру». (АКБ: ныне варят, но не в кишках) «Қорықтық» - молоко овечьих пастухов или қойшы. С половины июня, с появлением «Үркер» - созвездия Плеяд на горизонте, доят овец в день один раз и они с этого времени пригоняются в аул один же раз в день. Пользуясь этим, пастухи в степи доят овец и приготовляют себе молоко. В деревянную чашку с молоком бросают раскаленные в костре камни, - молоко бурно вскипая издает звук «қорық - қорық», отчего пастушье молоко и получило свое название «қорықтық». Оно очень вкусно и привлекает к пастухам гостей из аула». (АКБ: вся причина в деревянной чаше, которую не поставишь на костер...). «Раньше пища казахов состояла из кумыса, катыка, айрана, курта, ырымшыка, масла, мяса - потом стали употреблять чай, коже, а ныне и хлеб. Впервые хлеб стали покупать 60 лет тому назад (около 1845 года), в то время его привозили в Павлодар из Барнаульского округа по 40-50 коп. за 1 пуд. В сравнении со стариною, пища стала хуже, жизнь в общем лучше прежнего... «Внутреннее и курдючное «құйрық» - сало - «май» - идет на приготовление «баурсаков» - хлебных колобков, которые варят в кипяченом сале и употребляют вместо хлеба с чаем». «Верблюжье молоко не употребляют». (АКБ: хотя верблюдов держали много, сейчас их практически нет) «Вес туши лошади (средний) приблизительно на 1 пуд тяжелее туши рогатого скота, сала рогатый скот дает больше лошадей. Богатые колют на «соғым» (забой на зиму) старых, сытых среднего возраста, таев и джабага плохого сложения (т.е. от них не будет хорошого бега). Если к убою назначено 12 лошадей, то не разбирают возраста и выбирают голов 4 самых жирных, 3-4 старых кобылиц и жеребцов (меринов не выбирают), 4-х молодых невзрачных плохого сложения. Средний казах режет 5-6 лошадей: 2-х жирных, 1 старую и 2-х молодых. Бедный 1-2 головы, если нет возможности колоть рогатого скота - бьет лошадь, выбирает наименее крепких или негодных для работы, но находящихся в теле. На «соғым» выбираются также «еркек қой» (бараны) - лучшие «туқой», так как при этом имеют в виду получить больше сала, необходимого для смешанного потребления с мясом лошади, в котором преобладает «қаракесек ет» - мясо над салом. (АКБ: ныне режут не более 1 лошади, т.е. казахи скатились ниже уровня бедняков…) Весь почти «соғым» заготовляется из конины и говядины. В «соғым» верблюд доставляет самое незначительное количество мяса.... в «соғым» режут из крупного скота инвалидов. Очевидно, что незначительная роль овцы и козы в доставке мяса в «соғым» указывает на высокую оценку их, как хозяйственных животных. В «соғым» режут овец и коз или бедный, которому более некого заколоть, или богатый, желающий как говорят киргизы - «ағартуға» - побелить, т.е. подсалить мясо крупного скота, дающего сравнительно мало сала». «К примеру, киргизы Тургайской области ежегодно бьют 400 000 овец и 90 000 коз, или на одно хозяйство 8,66 и продают ежегодно от 400 000 до 450 000 овец и 7 000 коз, или 7,14 на одно хозяйство.» А.Н.Букейханов «Историко-этнографические труды»: «По переписи 1897 года число лиц, назвавших своим родным языком киргизский (казахский), равнялось 4 084 000. По численности своей киргизы занимают среди различных народностей, населяющих Россию, шестое место. Если принять коэффициент естественного прироста равным 1,5 (для всей России он равен 1,55), то в настоящее время численность киргиз выразится в цифре 4 696 600». (АКБ: 1907 г.) Главным промыслом киргиз (казахов) является еще и теперь скотоводство, и основное богатство их составляет скот. Если выразить численность всего скота в переводе на цифру лошадей, то таких «единиц-лошадей» придется на одну душу: По переписи 3,5 гол., по бюджетам 3,9 гол. (АКБ: приблизительное количество только лошадей на 1907 год составляло порядка 20 млн. голов. Но при этом эти средние цифры сильно изменяются в зависимости от зажиточности: В группе безлошадных средняя цифра на одну душу 0,86 гол. В группе имеющих свыше 100 лошадей средняя цифра на одну душу 34,75 гол.» Имхо: После таких цифр и нынешнего состояния скотоводства и численности скота в Казахстане становится очевидна причина такого упадка – коллективизация Советов, чего к примеру не было в Монголии и где эти данные пока на уровне.

Я понимаю сүбе - это брюшина с жиром по бокам начиная от крайних ребер, а у вас?

Вот именно, для убедительности не хватает примеров. Я в ответ выложу казахские названия поло-возрастных групп лошадей, КРС, верблюдов, овец и коз. И тогда сравним, согласны, Арсен?

Не обижайтесь, но по-моему, это лично для Вас арабская скотоводческая лексика обширнее казахской, а последняя малоупотребительная. Причина очевидна - Вы просто-напросто не владеете как минимум казахской лексикой, в противном случае таких "сногсшибательных" выводов не делали бы. ЗЫ: Имейте в виду, что казахи не арабы и применяют слово "мал" намного шире - не только к имуществу и к скотине, но и к людям...

Сегодня по ТВ каналу "Ел-Арна" транслировался репортаж с чемпионата мира по тяжелой атлетике, проходивший в Париже 6 ноября 2011 г. Среди женщин в весе до 53 кг. золотую медаль заняла китайская дунганка, выступающая за Казахстан, Зульфия Чиншанло, серебро у турчанки Айлин Дашделен. Но весь сыр-бор в другом: при вручении медалей гимн Казахстана играли старый гимн! К великому сожалению, горячо любимый всеми казахами гимн Шамши Калдаякова "Менің елім", принятый с 2006 года, как не зря говорится "пролетел как фанера над Парижом"..., организаторы, или шалаказахи, или неказахи, просто наплевала на национальную честь и забыли сменить гимн - играл совковый гимн! Может и никто не заметил из иностранцев, но это огромный минус стране и саимим казахам.

Сравнение из того же ряда: в России тоже как и в Японии есть автоиндустрия. С такими темпами охота с ловчими птицами вскоре тоже станет арабской традицией.

Никто не спорит о заимствованиях вообще, но чтобы номады скотоводы позаимствовали у оседлых основное и главное понятие своей жизни, слово "скот", это нонсенс не поддающийся никаким научным изыскам! И если можете, то приведите арабское звучание этого слова в форме "мал", его транскрипцию. И примеры его применения в арабском. П.С.: были здесь и другие "арабисты" - Каракурт, Амыр и другие.

Вспомнилось выссказывание Жалаира, что "Codex Cumanicus" это словарь не половецкого языка, а монголо-татарского языка, т.е. язык монголов Чингизхана был тюркским и относился именно к кыпчакской группе языков. Поддерживаю версию (имхо) по следующим основаниям (пока что): 1. Год создания кодекса 1303 г. - время господства монголов в местах основного создания кодекса - в крымских городах; 2. В нем даются переводы титулов: хан - imperator (на латыни) - шах (парси) солтан - rex бег - princep бей - baron Здесь интересен титул "солтан/султан", который исследователи считают возникшим в Золотордынское время! И позже у казахов он означал - чингизидов или белую кость. Но в послеюаньской Монголии его почему-то нет.

С.А.Плетнева. Половцы. М: «Наука» - 1990. С.178, 183: «Прежде всего, согласно данным Рашид-ад-Дина, Бачман имел титул «эмира» и происходил из племени «ольбурлик». Последнее, возможно, следует читать как эль-бури, т.е. объединение Бурчевичей, известных в восточных источниках под наименованием бурджоглы. Таким образом, Бачман принадлежал к одной из самых воинственных орд приднепровского объединения, являясь, возможно, прямым потомком (внуком или правнуком) хана Боняка. ... Монголы решили просто уничтожить всю половецкую аристократию. Это очевидно, методично и целенаправленно и было сделано. Об уничтожении воинской и аристократической верхушки свидетельствует полное исчезновение каменных изваяний в европейских степях ко второй половине 13 века. ... Два султана – Бейбарс и Калаун происходили из славного в степях рода бурджоглы (Бурчевичей). ... Некоторые следы их пребывания и относительной самостоятельности сохранились, в частности, в наименовании одного из каирских кварталов – Орду. ... Раши-ад-Дин сообщает, что просто войска, вторгшиеся в Европу, получили задание захватить и привезти в ставки Менгу-хана и Тулуя «знаменитых кипчаков». Есть вопросы по высказанной выше версии: Почему рядовой случай пленения какого-то Бачмана подробно описали буквально все: Джувейни, Ибр-ал-Асир, Рашид-ад-Дин, Ибн-Васыль, китайские источники (сочинение «История первых четырех ханов из рода Чингизова», "Юань-ши") и др.? Почему одни "волки" боролись с другими "волками": борджигин «по легенде» (Чингизхан) пытался полностью искоренить бурджоглы/бурчевичей «по рождению»? (Бачмана, Качир-укуле, Кайр-хана, Хорезм-шаха, Джалаль-ад-дина, Бейбарса, Калауна, Кутуза и др.) -------------------------------------- И еще, - как половецкий хан Боняк камлал в полуночи перед битвой, так и Чингизхан перед решающим и судьбоносным боем камлал на вершине горы сняв головной убор и пояс и выл по-волчьи! - как половецкийх хан Боняк именовался в русских летописях "шелудивым", т.е. родившимся в "сорочке или рубашке", часть которой (последа) в виде высохшего лоскута кожи долгое время сохранялась на его голове, что считалось всеми счастливым предзнаменованием (ПСРЛ, II, с.303), так и Чингизхан "по легендам" родился со счастливым предзнаменованием - сжимая в кулаке сгусток этой самой кровянистой "сорочки или рубашки"! -------------------------------------- Ольбурлик - Ербірлік - Ел бірлігі - Единство народа; ханский род объединивший племена? Стремление Чингизхана закрепить этот статус бурджоглы - ольбурликов за борджигинами? http://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/ел/ http://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/бірлік/ Доктрина Ел бірлігі - Единство народа: http://www.azattyq.org/content/Kazakhstan_kostanai_el_birligi_doctrine/1901006.html http://www.ia-centr.ru/expert/6617/

Еще: 17. Миңга/Миңган – тысяча (каз: мың - тысяча) 18. Нухө - друг (каз: нөкер – свита, помощник) 19. Обо – холм (каз: оба – курганное захоронение) 20. Олчжи - добыча, пленник (каз: олжа - добыча, пленник) 21. Өлгэ – край (каз: өлке - край) 22. Тэргэ – телега (монг-татар: хасаг терген – казачья арба...) 23. Донужин - корова 4-х лет (каз: дөнежін – кобыла или корова на 4-м году) 24. Тоноо – полукруг (каз: тоғын – круглый обод шаңырақа) 25. Урған – аркан (каз: арқан – аркан) 26. Айара – кумыс (каз: айран – квашенное молоко) 27. Аймак – племя (каз: аймақ – район, регион) 28. Абасы - злой дух (каз; албасты – злой дух) 29. Адьжа – матушка (каз: әже - бабушка) 30. Анда – друг (каз: анда - побратим) 31. Араки – водка (каз: арақ - водка) 32. Арал - лесной островок (каз: остров) 33. Гунан – теленок (каз: құнан – кобыла или корова на 3-м году) 34. Дьжил – год (каз: жыл - год) 35. Дөрө(ң) – закон (каз: төр – старшинство, заглавие) 36. Махала/Мағала – шапка (каз: малақай – лисья шапка-ушанка) 37. Мөнкэ – форель (каз: мөңке - карась) 38. Муңку – вечный (каз: мәңгі - вечный) 39. Мэргэнчи – молодец (каз: мерген – меткий стрелок, снайпер) 40. Нагасу/накчу - дядя по матери (каз: нағашы – родственники по матери) 41. Начин – кречет (каз: лашын – сокол-сапсан) 42. Нойон - начальник, предводитель, господин (каз: ноян – полководец, громадный, огромный) 43. Хурка – петля (каз: ұрық – крюк с петлей для ловли лошадей) 44. Хотон - город, населенный пункт (каз: летний аул или населенный пункт)

В тунгусо-маньчжурских языках гора тоже УЭЛИ.

О тюркоязычии монголов 13 века: С.А.Плетнева. Половцы. М: "Наука" - 1990. Стр.118: "Летние стойбища у половцев, по словам грузинских летописей, назывались айлаг, а зимние - кышлаг. Рашид-ад-Дин писал, что также называли свои сезонные ставки монголы (Анчабадзе, 1960, с.122. Тизенгаузен, II, с.78.)."

Имхо: Это прообраз Святой Матери, позже заимствованный христианством, известна у тюркских народов под разными названиями, смысл всех один - это Святая Матерь: Бай-ана, Май-ана, Бай-идже или Пай-идже, Бай-эне, Май-эне, Умай-ана, просто Умай и т.д. Кстати, на халха языке "умай" - это утроба, чрево, матка женщины.

Имею честь оспорить Ваш ник-нэйм, я тоже Орал қазағы или Уральский казак!

Жду, чтобы прошел Великий Курбан Айт, потом начну выкладывать что обещал до Оразы, или то, что у казахов, несмотря на всю нынешнюю пропаганду с бородами, хиджабами, халифатами, взрывами и всякими глупыми запретами предков и прочего есть более родное и благоразумное в Вере.