АксКерБорж

1. Вы же знаете, что использовали. 2. Вы же знаете, что "дотюркский пласт" монгольского языка абсолютно не известен.

Везет. Вам ближе, мне труднее уйти от повседневной суеты, работы и прочего бытового ярма. А так, махнул бы вместе не глядя - была б и рыбалка, были бы и "исторические" впечатления. Но думаю когда нибудь все-таки вырваться. На все воля Тангри.

В единстве сила! Монгольский этнос полноправная и достойнейшая составляющая тюрко-монгольского единства, в современных реалиях надо объединяться и сближаться, нежели отталкивать друг друга, тем более когда с обеих боков, с север-запада и юго-востока серъезнешие противники, тут не до дележки. Разнесут и не спросят кто был Чингизхан и было ли джунгарское иго. Пролетарии тюрков и монголов соединяйтесь!

Захоронения лам, князей и шаманов не нужны, нужны НАРОДНЫЕ и не отдельные могилы, а МАССОВЫЕ КЛАДБИЩА (какие я запостил по казахам). Лично я не нашел фото или рисунков таких, поэтому прошу запостить у кого они есть, кстати вы можете запостить хакасские, тоже было бы интересно.

Зачем же монголы в качестве привиллегии использовали тюркский термин темурчи - кузнец, если имели свой? Кстати в казахском есть еще одно значение "даркан" - щедрый, обильный (даркан дастархан - обильный дастархан, т.е. стол). Стас, почитайте КК, там тархан - не кузнец.

Тогда ответье мне, почему казахи абсолютно не празднуют освобождение своей земли от этого "ига" и ни одной связаной с ним памятной даты, почему не имеют никаких памятников? А ежегодно усиленно празднуют красным днем только освобождение России и в каждом ауле поставлены памятники русскому солдату?

Согласен, к тому же реинкарнированный Аза согласен принять нас во второй раз.

Поиск созвучий без других подкреплений - фольк-хистори. Тульский бор есть и в России по берегам Оки. Вы же читали о находках несторианских кладбищ кереитов, онгутов и др. в Семиречье, в Бишкеке, на Сауре и в Кульдже. Вот вам и прочие подкрепления.

Блин поторопился присвоив ему звание казаховеда.

Бек, Би, Бай существовали и существуют одновременно, это разные титулы. Кто-то когда-то выдвинул мысль о перерождении "бек" в "би", а вы не задумываясь подхватили, вам уж непростительно. Бек - крепкий (гл. бекіту - укреплять) Би - правитель и судья в одном лице (гл. билеу - управлять; билік - власть; даже в шашках дамку называют би ) Бай - само собой разумеется богач, богатый "Codex Cumanicus" дает переводы и примеры сотношения титулов с латынью: Хан - imperator (на латыни) - шах (фарси) Солтан - rex Бек - princep Бей (каз: Би) - baron От себя добавлю: Бай - ditis, dives Enhd, помните поговорку "Управляй так, чтобы плясали под твою дудку"? Теперь поняли связь власти и танца?

1. О каком периоде времени вы писали о захоронении в земле? Опять про 13-14 века? 2. Ув. Атыгай и я привели достаточно литературы о традиции монголоязычных народов оставлять тела умерших на съедение собакам и зверям, корни которой тянутся не из Тибета, а с востока и из леса, сперва на деревьях, помостах, затем в связи с выходом в Степь - в открытой местности (помните я писал, что традиция такого отличительного этнического признака монголоязычных народов как правый запах одежды, тоже имеет амуро-маньчжурские корни?). 3. И еще просьба, запостите если сможете фотки ваших захоронений - древних (не ранее 15 века), старинных (18-19 вв.) и современных (20-21 вв.), если такие существовали конечно.

Это по тюркски, а по халхаски Государственный кузнец, ведь властная школа - это кузница кадров.

У нас впервые катастрофическая ситуация! Но никто даже не переживает, всем по барабану. Впервые за историю существования реки Иртыш в этом году не было паводка (разлива)! Река осталась в своих берегах. Предполагают, что Китай, несмотря на соглашения о трансграничных реках, вывел из реки канал. Да и казахский косяк, могли бы произвести больший попуск воды из Бухтармы. Нереста у таких рыб, как щука, карась, сазан, карп, плотва (у нас чабак), лещ попросту не мгло быть, т.к. она нерестится в пойме, в теплой низкой воде на траве. А рыба в прудах, остающаяся ежегодно от разлива восе вся погибла, а пруды высохли. Интересно, к чему это все приведет?

А кто сказал, что исторические дела вершились у этих речек? Нашли останки воинов, городов, тексты, памятники? Ведь даже ни одного тугрика не найдено.

Мне кажется эта тема дублирует уже имеющуюся "Происхождение монголоязычных народов", там о шивэях выложено достаточно подробно.

Действительно, каждому свое. Как-то показывали, что эскимосы Гренландии специально хранят пойманных птиц в шерсти с требухой, чтобы они подгнили и затухли, а потом употребляют зимой в качестве источника белка. Также и народы Юго-Восточной Азии, едят кошек (специально продаются на рынках), крыс (вьетнамцы!), домашних тараканов всех видов и т.д. и т.п. Понять их ценности и культуру конечно хочется, особенно по телевизору , но очень уж трудно. Мы такие разные, наверно не зря тюрки были извечными врагами китайцев за их пристрастия.

Я шутил. Кереи к сожалению побарымтачить в Калмыкии не смогут, очень уж далеко, легче разорить ойратов. А джунгарофобия в Казахстане, имею мнение, была создана в прошлом веке искусственно. Она стала следствием целой эпопеи художественных фильмов и книг, их кстати до сих пор показывают, т.к. больше нечего показать - киноискусство приказало долго жить. Почему то казахские режиссеры и писатели прошлого века страшно боялись браться за другие насущные темы: например про ожесточенные битвы одних казахов не мусульман (керей, меркит, найман, жалаир, конырат, дулат, уйсунь) с другими казахами мусульманами (кыпшак, канглы и др.) к примеру за тот же Отрар, про целенаправленную, последовательную, длительную и жестокую колонизацию Степи и Сибири русскими, про голодомор, про ВОВ, про Целину и т.д. Тема про джунгар была как бы разрешенной и за нее не наказывали из Центра и на местах. На самом деле, мы народы - братья! Достаточно вспомнить брак казахского хана Жангира с дочерью хунтайджи, от гремучей смеси которых родился великий хан Тауке, ханствование которого считается самым счастливым временем в жизни казахов, временем, когда они достигли высшей степени военного могущества и в то же время внутри ханства царили мир и спокойствие. Вон, даже термины родства почти одни: жиен - зе, куёу - кёвюд, что наверно результат династийных браков.

По казахски толай - тушканчик.

Имхо, хоть закопай, хоть сожги, хоть распили, хоть на танке раздави или отдай на съедение собакам или куницам, все одно - душа покидает бренное и тленное тело задолго до этих мирских манипуляций с бесжизненным телом (по сути трупом), т.е. еще в момент смерти. А куда она улетает, на небеса (в космос, в верхние миры) или в землю (в нижние миры, к Ольгену), или как сказал Стас бродит вокруг нас в виде демона, один Тангри знает.

Увидев по ТВ традиционную кремацию индусов ужаснулся! Центр города, рядом храм, набережная реки, поджигают тело, при этом у кого мало средств труп из-за нехватки топлива не догорает, вокруг нехорошие запахи витают, остатки, догорели они или нет, тут же сбрасывают в реку, в воде роются дети и взрослые в надежде найти золотые коронки, часы и прочее, оставшееся на теле умершего, рядом плавают недогоревшие останки, в том числе особенно трудно скораемые кишечник и кости, тут же люди набирают воду, купаются, короче страшная антисанитария. Лично мое сознание противится понять такое. Убедитесь сами в "чистоте ритуала" (здесь чистота - в смысле очищения огнем):

А почему из большого списка Вам понравился только Шакарим?

+100

Ув. Оlley, поверьте, ничего плохого не хотел, тем более выставить Вас в плохом свете, только в качестве примера. А разве позиция человека может варировать в зависимости от темы (ситуации т.е.)? Для ув. Асана-Кайгы: В связи с этой версией предполагаю, что ДНК-анализ ашамайлы кереев и, в частности, ветви тарышы (к которой относится и Ваш покорный слуга) может не совпасть с данными абак кереев, которые емнип схожи со старшежузовскими (С3) и подтверждают легенду о родстве абак кереев с уйсунями и канглы! Или у Вас уже есть такие данные? Так что зря переживал Алп-Бамси, что я претендую на старлкасстер.

Что тогда значит на уйсуньском Гунь-мо или по Зуеву Кунь-би/бек? Может Шер, Шах? И почему они жили в юртах, пили кымыс и ели конину? Лично я таких иранцев не втсречал. А если серъезно, то есть ли письменные памятники свидетельствующие о их ираноязычии?

Во-первых, Вы не ответили на мой вопрос, как бы невзначай и задали встречный. Во-вторых, Вам как казахстанскому историку должно быть известно, что у монголоязычных народов действительно не было тамгового (рунического) письма, т.к. источники об этом умалчивают. А в третьих, как быть с легендой самих тюрков о родстве с хуннами (см: выше)? Который Вы также оставили без комментария, хотя факт весомый.