АксКерБорж

Мы с татарскими племенами и с ключевыми 12-13 веками разобраться не можем, а вы предлагаете нам зарыться в еще более дремучую древность, в Приамурье, к ши-вэй.

Не понял вас, какие монголы и какое ханство до Чингизхана? В каком источнике о них говорится? Или вы опять оперируете легендами?

Да, вы совершенно правы, так страну татарских племен Чингизхана называли в своих летописях персидские авторы. Европейские и китайские, емнип - татарами. Но те племена, которые после мифологизации рода Чингизхана, ориентировочно в 14 веке, прозвали группой, рожденных якобы от луча света по имени Нурик, имхо, называли себя также как и все другие племена - сугубо по своему этнониму. А как же иначе?!

Приведите тогда обширную монгольскую семантическую подборку подобную моей. Или в монгольском языке всего одно случайное слово "харах"?

Не знаю как для кого, но для меня в свете моих версий такое словосочетание режет слух. Оно звучит для меня также неестественно как, например, бузавы иртышские или уранхаи днепровские. Халхасцам трудно будет с ними справиться, их уже почти 2 500 000 душ! И все с найманским характером и гонором.

Жалғассын означает пусть продолжится№ Что продолжится? Я такого честно не слышал. А жарылқасын у нас говорят, когда благодарны кому-то за что-то, обычно от старших младшим, в смысле пусть тебя благословит Тангри.

Смешные вы ребята, честное слово! Под любым предлогом избегаете неудобных для вас вопросов. В народе про это говорят - заболать.

Это у вас прогрессирует к предстоящему празднику? Возомнили себя хер-ургом? Или спининг замироточил?

У вас, дорогие хисторики, одно бла-бла-бла. Давайте свои версии ответов на мои вопросы пока я не передумал с вами дискутировать! А то мне становится скучно играть в ваши шепталки.

Единственное слово в монгольских языках, близкое по фонетике и семантике к рассматриваемому термину "караул" это слово "харах", которое очевидно древнетюркское и общетюркское слово. Вот на вскидку вам вся семантическая подборка из Древнетюркского словаря: (цветовой термин я привел применительно к зрачку глаза)

Не путайте себя и меня! Читайте хроники и летописи. Ваши предки это племя лесных ойратоа, они были из лесов Алтая, но в 14-15 вв. стали кочевать на западной стороне Алтая, и на территории современной Монголии никогда не были вплоть до 17-18 вв. Наши предки это кочевые керейты, они пришли из Чина в Мунгалистан на западной стороне Алтая, и на территории современной Монголии никогда не были вплоть до 19-20 вв.

Династия Мин, 15 - 17 вв. Поэтому на миниатюре наверняка южный монгол баргут в чалме.

В словаре есть это: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/екіжүзді/ Но нашего нет. Чуточку по другому: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/Тәңір жарылқасын/ Ермолаев прав, в русском написании вы пропустили букву "г", передающи характерный носовой звук "нг". Не согласен! Казахское ТәңІрі есть практически неизменное древнетюркское произношение, имхо виною всему принятая в середине 20 века казахская грамматика, произносится потому что как Тәңрі (Täŋri): https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тәңірі/ ДТС:

Это не бред, это цитаты из приведенного выше монгольского предания. Перестаньте оскорблять монголов!

Очень сильно хочу понять вашу логику, ув. Рустам. 1) Если самые крупные и так сказать государственнообразующие племена до их покорения Чингизханом по вашим словам были тюрками - найманы, керейты, меркиты и онгуты, то кто по вашему мнению был монголами? 2) Насколько они были многочисленными и могущественными в сравнении с перечисленными тюркскими племенами? 3) Каким образом по вашему мнению вели ежедневные бытовые разговоры между собой, ведь все они были тесно связаны между собой различными узами (сваты, жены, невестки, внуки, помощники, воины, стольники, писари и т.д. и т.п.)? Имели для этого специальный раздутый штат переводчиков, по одному к каждому человеку?

Я не в территориальном смысле, я в тематическом смысле говорил. Он ведь отличный рыбак, но к сожалению плохой мунгалистановед. Кстати вы тоже, хотя ваши и мои предки и есть самые настоящие мунгалистанцы по моей версии.

Ваши претензии смешные, ведь я не составитель словарей, я только ими пользуюсь, кстати как и вы. Наивно думать, что я от себя придумал эти примеры, и наивно негодовать в мой адрес. Пожалуйста вам! Вот вам Большой русско-монгольский и монгольско-русский словарь (свыше 115 000 слов, под ред. Ю. Кручкина): Или здесь онлайн словарь: https://www.google.ru/#newwindow=1&q=русско-монгольский Сейчас ReicheOnkel обвинит автора словаря в не знании монгольского языка.

Да что вы ухватились за "прочих татар"? Свидетельства о тюркоязычии найманов, керейтов и онгутов (у других авторов), по моему, предостаточно.

Лучше бы вас комары одолели.

Почему любое очевидное и бесспорно тюркское слово вы всегда стараетесь "объяснить" с позиции монгольских языков? Мне просто любопытно стало. Своего рода эксперимент? Помнится в те годы был на форуме один юзер с ником из имени и отчества, который тоже любое слово пытался объяснить с иврита. Кара, мунгул, бакаул и все другие емнип уютно присутствуют в ДТС.

По моему, клиника это у вас - 4 раза (!) прочесть простые, понятные и доходчивые вопросы и умудрится не понять их.

Одновременно и для перевозки грузов в личных хозяйственных нуждах - домашнего скарба, разобранного гэра и пр.:

Монголы используют быков сарлыков, хайнаков и коров как грузовой транспорт также для оказания транспортных услуг всевозможным туристам Монголии:

Это цитата из труда российского историографа 18 века, изложенная на основе работы с письменными источниками и летописями. Бред это mechenosec.

Какая разница? Главное что и те и другие монголы Внутренней Монголии. Да и мне казаху спутать одну группу ар монголов (цахар) с другой группой ар монголов (баргут) простительно. Если даже калмык Zet в теме про кнут "ташуур" умудрился перепутать баргутов с бурятами. Кстати вот еще баргуты в чалмах и платках: Не знаю как вы смогли узнать в них тувинок, но если надо еще, то пожалуйста, вот вам халхаски в бутафорных головных уборах татарских катынок: