АксКерБорж

Не, так дело не пойдет, раз наехал, то обоснуй фактами, надо все же отвечать за свои слова. Как я понял, ты не можешь обосновать свои ложные обвинения, отсылка на удаление админом не оправдание, потому что ув. Рустам навряд ли удалил бы мои уйсунофобские посты. А насчет матов это обыкновенная ерунда, ты наверно имеешь в виду мои давние шутки про ваш южный сленг "О, шешен"? Так ты сам на страницу выше озвучил свой сленг. Это упоминание всем известно, но вопрос задан был другой - о каких великих событиях написано Рашид ад-Дином, что они происходили в горах Улуг-таг? Огласи все таки свой список великих событий на Улытау раз заинтриговал. ) Вот видишь, даже в этом небольшом вопросе у меня явный антиуйсунизм проглядывается )) шучу, опять региональное различие. Вон и твой земляк Думан Лимфоцит сразу отреагировал на непривычное обращение. У нас если имя мОмын, то значит уважительно обратимся мОке, а мАке было бы, если бы тебя звали бы мАрат или мАнас. Первая гласная заменяется на другую в случаях неблагозвучия, примеры ты сам привел, но ведь в твоем случае такого нет. Ах вон оно что, тебе (как Лимфоциту Думану и другим землякам) оказывается не нравится, что у казахов разных регионов страны и зарубежья пока что сохранились региональные различия во всех сферах жизни (в терминологии, фонетике, обычаях и традициях, в быту и культуре), оказывается ты (как и те товарищи) сторонник безликой массы, инкубатора, чтобы всё и вся было одинаковым, без колорита. Ен басынан солай айтпадың ба? (Надо было сразу озвучить свои претензии, а не завуалировать их каким-то антиуйсунизмом. ))

Башкирская песня «Бишбармаҡ»: https://music.apple.com/ru/song/%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA-ritaem/1726832006 Башкирский танец «Бишбармаҡ»: https://youtu.be/8XiTrgE_YOA

Наконец то наш Думанчик признался, что блюдо его региона, только название не как у казахов Монголии "ұн қуырдақ", а "нарын". Что и требовалось доказать, потому что на севере и северо-востоке Казахстана нет такого блюда и нет таких названий.

Первые русские переняли название "qalmaq" от казахов, называвшие прибывать на рубеже 16-17 в.в. вниз по Иртышу монголоязычные племена ("джунгаров"), переиначенное русскими под свою фонетику как "kalmyk". Почему казахи их так называли? Предполагаю, что по древней традиции называть так обитателей древнего региона "Qalmaq". "Qalmaq" как название области, региона известно по источникам как минимум с времен чингизовских. Мне кажется вы, Думан, смешали воедино разные исторические явления, с одной стороны монголоязычные калмыцкие (джунгарские) племена, которых соседние народы, в том числе казахи, называли "qalmaq" и "qara qalmaq" для отличия от тюркоязычных горно-алтайских частиц среди них, и с другой стороны средневековый географический, региональный термин "Qalmaq". Почитайте хотя бы сборник "История Казахстана в русски источниках", там собраны посольские приказы и переписка, по которым легко можно понять кто был в Юго-Западной Сибири и в Северо-Восточном Казахстане местными, а кто и откуда пришел туда позднее.

Фото К.П. Шахова Акмола Базарная площадь 1911 год

Это фото тоже Шахова К.П. Акмола Базар 1912 год

Этот снимок тоже приписывают Шахову К.П. (я так понял, что его снимки в основном делались в Акмоле и уезде, точно так же, как снимки Багаева Д.П. в Павлодаре и уезде) Мужчина взбивает кумыс.

Оказывается этот снимок тоже фотостудии К.П. Шахова в Акмоле (1910 - 1915 г.г.). Вроде бы его снимки в советское время хранились в Целиноградском областном музее, по крайней мере так пишут.

Қоянды жәрмеңкесі - Куяндинская ярмарка Фото К.П. Шахова 1911 год

Все таки я оказался прав, новое в Казахстане блюдо "ұн қуырдақ" или "нан қуырдақ" (распространенное пока что у фуд-блогеров в Тик-токе и Инстаграмме) нечто иное как қуырдақ казахов Монголии, которые в свою очередь так назвали традиционное монгольское блюдо "цуйван" (лапшу с мясом). О нем рассказывает блогер из Актобе: https://www.tiktok.com/@saginish.shmanova/video/7567378308627811596 Фото от казахов аймаков Баян-Өлгий и Ховд: Как его готовят в Ховде: https://www.tiktok.com/@guljka03/video/7571107974073060629

Характерный древний Керей - Найманский жаулық (у сидящих) Монголия, Ховд 1930 год

И еще те же края. МАЭ Фото М.А. Круковского Троицк 1908 год

Раз наехал, то обоснуй фактами, надо отвечать за свои слова - покажи мои посты с негативом в отношении уйсунов и мои посты с матами. Огуз-каган разве не поздний обобщенный литературный персонаж, в котором кроется некая конкретная историческая личность? Это к тому как ты определяешь его "времена"? А Улытау так назывался как минимум с нач. 17 века, это я сужу по "Родословной" Абулгази. На какое такое великое событие на Улытау ты намекаешь, на спорное захоронение, отождествляемое с Джучи? Или на "карсакпайскую надпись" на фото, оставленную там Тимуром с 200-тысячным войском по пути против Тохтамыш-хана? Почему горы великие? Я просто высказал свое мнение, спорить с тобой про джузы не собирался. Как же ты любишь ругаться, а делов то было всего ответить на мой простой вопрос - что ты постоянно вкладываешь в свой термин "антиуйсунизм". И еще. Я давно заметил, что у нас с тобой пересекается некоторое видение вопроса соотношения истории племен времен Чингизхана и казахских племен, но тебе как и всем другим нашим соотечественникам думаю мешает "общенародная проблема внутреннего раздрая", как говорится лучше погрызться на публику, чем направить общие усилия на пользу дела. Солай емес пе, Моке? ) Можно же просто подискутировать конструктивно. Есть тема, открывай, развивай, а не затыкай рты другим. Вон Думан послушался все таки меня и открыл свою тему про калмаков, давно надо было. Пусть и про свои блюда откроет или что там у него, обсудим и их, и это не шутка.

Тоже древний казахский барабан. Такое чувство, что они изготовлялись казахами из б/у воинских шлемов. Или нет? Из фондов МАЭ (Кунсткамера, СПб). К.Н. де-Лазари. Семиречье, Лепсинский уезд, 19 век.

Это казахи близ Костаная. Это казахи Омска (Омбы). Это казахи Петропавловская (Кызылжара). Это казахи Оренбурга (Орынбор, бывшая наша столица). Это казахи Троицка, Челябинская обл. А это башкиры, Челябинск. Не ошибка ли в подписи? Смущает форма и конструкция юрты.