Samtat

http://arheologija.ru/kraniologicheskiy-tip-sovremennyih-hakasov/

http://nbdrx.ru/pdf/bx0000008.pdf

Была работа Ярхо, но на сколько помню у него неактуальная терминология. По хакасам и шорцам есть работы В.П. Алексеева.

Есть работы Миклашевской в Трудах Киргизской экспедиции.

Рэхмэт! Отличный материал! Раньше просматривал отдельно по Jinggouzi и по шивей.

Если честно я не понял, где он продолжил.

Я же его предупредил. Он сказал,что закончил с политикой. Зачем банить?

Чем провинился Руслан на этот раз ?

Сейчас только заметил. Это шутка что-ли ? В основе нагайбакского языка лежит средний диалект татарского языка. Всё родство нагайбаков с башкирами и каракалпаками может быть лишь на общетюркской основе.

Руслан,- это всё понятно, татары в курсе этих всех вещей. Просто формат форума в принципе исключает политические темы, в любом их виде. Потому Рустам удалил ваши сообщения.

Есть ещё украшения тугозвоновского князя, богатое захоронение.

Интересно украшение с гранатовыми вставками. Считалось хунну подобный стиль не характерен, в отличии от европейских гуннов с их полихромным стилем.

В гробнице женщин хунну в Сибири найдены украшения из необычного материала https://www.moya-planeta.ru/news/view/ukrasheniya_zhenshhin_iz_drevnego_plemeni_kochevnikov_najdeny_na_beregah_eniseya_34257/ http://siberiantimes.com/science/casestudy/news/chic-womens-jewellery-made-of-coal-encrusted-with-jade-and-coral-from-2200-years-ago/

Думаю дифференцировать собственно гуннов из числа "гуннов" вряд ли возможно. И кто является кем из числа позднесарматского населения тоже сложно. Просто идут по самому лёгкому пути: раз монголоид-значит гунн, если нет -алан. Хотя и те, и те на тот момент были номадами, и практиковали ИДЧ.

Не знал куда прилепить статью Пилипчук Я.В. О некоторых случаях использования этнонима «сакалиба» ...более детальный обзор употребления слова приводит к следующим выводам. Сакалиба мусульманских источников – это термин обозначавший разное по этническому составу население Восточной Европы, которое чаще всего имело светлые волосы, а в некоторых случаях и народы Восточной Европы вообще и даже любые народы, живущие на севере. У арабских географов не было иных терминов для обозначения финских и балтских народов. Сакалиба – это финны, балты, славяне Восточной Европы. В ряде случаев этноним ал-сакалиба использовался по отношению к буртасам (Шукруллах, Гардизи, Марвази). Также он применялся к тюркам (Ибн Фадлан, ал-Йакуби, Йакут) и даже венграм (ал-Масуди). Этноним саклаб можно интепретировать и как демоним, аналогичный византийскому «скифы». В более ранних арабских источниках он подразумевал некочевые северные народы из Восточной Европы. Антропологической их особенностью были светлые волосы. Для арабских хронистов Х в., кроме обозначения «саклабов», было характерно указание и собственного названия некоторых народов, которые в реальности к славянам не относились... http://vallajournal.com/journal/index.php/valla/article/view/107/107 Версия связи термина со внешностью мне всегда больше нравилась...

Читал у него : ...таким именем-эпонимом для жуаньжуаней или их части и стало имя Датаня, не связанное с появившимся ранее названием государства. Реконструкцию произношения этого имени в середине I тыс. н.э. осуществил, по моей просьбе, С.Е. Яхонтов. И оказалось, что здесь мы впервые фиксируем этноним, ставший хорошо известным через два столетия после описываемых событий, ибо иероглифическое написание датань произносилось в V в. н.э. как *dadar / *tatar. Согласно тюркским памятникам 732-735 гг. (о них см. ниже) послы от otuz tatar «тридцати (племён) татар» пришли в 552 г. почтить память почившего годом ранее тюркского Бумын-кагана, победителя жуаньжуаней и нового владыки тех их племён, которые покорились Тюркскому элю. «Тридцать (племён) татар» — та самая группа племён, входивших ранее в государство жуаньжуаней, которая сплотилась в 20-е гг. V в. вокруг Датаня / Татара; эта группа племён обеспечила его победу в междоусобице, победу над другими претендентами, которых поддерживали другие племенные группировки жуаньжуаней. И, в отличие от этих других группировок, «тридцать племён» носили имя своего вождя, имя, закрепившееся как самоназвание, подобно тому, как много веков спустя стали этнонимами имена Ногая и Узбека.

Когда-нибудь доберусь до его книги. Надеюсь,что много интересного. Ранее читал его ЖЖ.

Работа прошлогодней давности: АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ПАМЯТНИКИ КОЧЕВНИКОВ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ В ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЕ В XIII‒XIV вв. В. А. Иванов Аннотация Проблема выделения археологических памятников монголов периода монгольского завоевания Восточной Европы и Золотой Орды давно привлекает внимание исследователей истории и культуры средневековых кочевников. Многие современные археологи разделяют точку зрения, высказанную в свое время Г.А. Федоровым-Давыдовым, согласно которой именно племенами, пришедшими из Центральной Азии, оставлены в степях Восточной Европы захоронения, совершенные под каменными сооружениями. Однако этническая интерпретация подобных памятников затруднена тем, что на востоке Великого пояса степей Евразии до сих пор не выявлены археологические признаки монголов до начала их завоеваний. В статье рассматривается динамика распространения «каменных курганов» в степях Восточной Европы с конца IX по XIV вв. Они встречаются как среди печенежских и огузских памятников (5%), так и среди кыпчакских / половецких (10%). Но только в виде отдельных захоронений, спорадически разбросанных по степи. Говорить о том, что кочевники, оставившие эти памятники, играли заметную роль в этнической карте степей Восточной Европы до монгольского нашествия, не приходится. Ситуация меняется в XIII‒XIV вв. На территории Золотой Орды «каменные курганы» составляют уже почти 20% от общего числа погребений кочевников, и они образуют две локальные группы: степи Южного Урала и бассейн р. Дон. Эти данные хорошо согласуются с данными письменных источников об участии в монгольских завоеваниях племен, генетически связанных с кочевниками Центральной Азии ‒ найманами, карлуками, кушчи, буйраками. Именно они составляли этническое ядро Улуса Шибана – младшего брата хана Бату. http://www.hist-edu.ru/hist/article/view/2301

У Пилипенко на странице появилась статья по саргатской культуре: https://www.researchgate.net/publication/321071660_Kinship_Analysis_of_Human_Remains_from_the_Sargat_Mounds_Baraba_forest-steppe_Western_Siberia Открытого доступа пока нет...

Типы морфологически близкие памиро-ферганскому фиксируются в ЦА уже в бронзовом веке: ...было установлено сходство карасукских черепов с резко брахиморфными черепами энеолитической окуневской культуры Минусинской котловины (Г.Ф.Дебец, Г.В.Рыкушина), а вскоре - тех и других с черепами из погребений поздней бронзы Западной Тувы и Западной Монголии (В.П.Алексеев). Итогом этих наблюдений явился фундаментальный вывод о существовании в западных районах Центральной Азии и прилегающей области Алтае-Саян особого древнего очага расообразования, где на осново европеоидного населения при участии монголоидов формировался своеобразный расовый тип - брахикранный, широколицый, с сильным выступанием носа и некоторой уплощенностью лицевого скелета (В.П.Алексеев, Г.В.Рыкушина). Находки черепов, Морфологически близких окуневским, в могильниках лесостепных районов севернее Минусинской котловины, датированных IУ-III тыс. до н.э. (Перевозное, Долгое озеро), позволяют отодвинуть время возникновения этого очага по крайней мере до неолитической эпохи. http://kladina.narod.ru/dremov/dremov.htm

Не дают плюсануть.

На мой взгляд частоты гаплогрупп -это неконтролируемый процесс, результат рулетки. Народы не в инкубаторах размножаются в конце то концов.

У ногайцев это вероятно результат контактов с народами Поволжья, возможно с татарами и башкирами. Ведь Волга-Уральский регион входил в зону влияния Ногайской орды.

Предполагаю от аланов до кипчаков+местный субстрат. Но без палеоднк не очень хочется это делать.