Samtat

Ну а что, разве не так ? Сколько мы ждали диссертацию Кравцовой ? По дДНК, кроме несмелых шагов по мтДНК больше ничего не сделали.

Я в курсе. SWR, о ногаях следует говорить в 16 веке, никак не в 15 веке. Объективности ради. Именно с 16 века они стали играть заметную роль в ВУ регионе, и в частности на территории КХ.

Но прогресс! А у нас, можно сказать: топчемся на месте. И ведь одни из первых занимались изучением генофонда, и дДНК. Не знаю, можно только делали вид.

SWR, Вы всё-таки немного концепцию поменяйте. Вряд ли орда Улу-Мухамеда была как-то связана с Ногайским юртом. Я понимаю Вы ссылаетесь на Дыбо, но всё-таки.

Кому лень искать статью в сборнике, ссылка : https://drive.google.com/file/d/1BIluE9ohW3mRAwS8ULAc-E3WBfIhWZOs/view?usp=sharing

Нужны глубокие снипы или БигУ , тогда можно будет точнее разделить ветви по этносам. Ждём работу команды Балановских, возможно в ней будет ответ.

Вероятно танец и не казахский, и не кыргызский, и тем более не татарский. Но тем не менее, музыка откровенно "цепляет" , на мой взгляд это нельзя отрицать...

Мы : "ҖУК". Но это по татарски.

Блин, завидую вам казахи, по-доброму конечно, у вас хоть какой-то прогресс в этом направлении.

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ГАПЛОГРУПП Y-ХРОМОСОМЫ КАЗАХОВ ЮЖНО- КАЗАХСТАНСКОЙ, ЖАМБЫЛСКОЙ И АЛМАТИНСКОЙ ОБЛАСТЕЙ Е.Е. Аширбеков1 , Д.М. Ботбаев1 , А.М. Белкожаев1 , А.О. Абайлдаев1 , А.С. Неупокоева1 , Ж.Е. Мухатаев1 , Б. Алжанулы1 , Д.А. Шарафутдинова1 , Д.Д. Мукушкина1 , М.Б. Рахымгожин1 , А.К. Хансеитова1 , С.А. Лимборская2 , Н.А. Айтхожина1 Аннотация. В связи с ограниченностью исторических данных для достоверного описания этногенеза казахов имеется необходимость применения популяционно-генетических исследований для получения экспериментальных данных, которые могли бы помочь понять, как возник казахский этнос. С этой целью нами проведен анализ распределения гаплогруппY-хромосомы казахов трех областей в сравнении с мировыми популяциями. В результате тестирования однонуклеотидных полиморфизмов, а также с помощью прогнозирующих программ, использующих микросателлитный гаплотип, удалось определить 29 гаплогрупп. Четыре наиболее часто встречающиеся из них (С3-М401, С3-М86, О-М134 и С3-М407) суммарно составляют 58% и, вероятно, маркируют вклад древних популяций с востока Евразии. Остальные линии, считающиеся западными, юго-западными, северными и южными, а также со спорным происхождением, встречались в выборке с низкими частотами, подавляющее большинство с частотами менее 2%. В целом, большое разнообразие выявленных гаплогрупп отражает то обстоятельство, что казахский этнос образовался в самом центре Евразии, где встречались и смешивались различные древние популяции. Визуализация генетических взаимоотношений племен с помощью метода главных компонент позволила наблюдать разделение на три группы, в первом приближении, соответствующее трем жузам. Однако реальность одной из групп вызывает сомнение из-за разнородности с генетическом плане входящих в него племен, а также относительно малых выборок для некоторых из этих племен. Полученные данные будут полезны для историков, этнографов и других специалистов, занимающихся проблемами этногенеза казахов... Стр.85. http://associirovan.kz/wp-content/uploads/2017/07/Доклад_06_2017-2.pdf В статье показаны выборки и частоты по племенам.

В коммерческих базах ФТДНА 407+ есть у казахских коныратов, но у поп.генетиков отсутствуют. В том числе в данных искомой работы.

Я так понимаю новые снипы определили, нисходящие после 2657=>М407 ?

Кыяр-огурец в форме хыяр имелся в кыпчакской лексике.

По-моему многие, большинство языков мира имеют заимствования.

Какие критерии определяют естественность и неестественность заимствований ?

В татарском литературном есть "юа"(йуа) -дикий лук. Диалектное: "җуа".

Интересно, почему "сарымсак" -это лук?

Скульптурный портрет древнего городчанина. Реконструкция антрополога, д.и.н. Яблонского Л.Т. http://radilov.ru/krayrodnoy/1059-puteshestvie-v-drevnij-gorodets.html

С помощью онлайн-сервиса можно отконвертировать картинки в формат пдф, а затем склеить пдф страницы в одну книгу.

Е ЛУН-ЛИ ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА КИДАНЕЙ ...Осенью этого года Тянь-цзо, к которому прибыл с войском Елюй Даши и который получил, кроме того, войска от шивэйцев, живших в горах Иньшань, под командованием Цигэщи, оказал, что это Небо помогает ему восстановить падающую династию... ...Уши двинул вперед местное ополчение, составленное из китайцев, живших к западу от гор, а в горах спрятал более тысячи нюйчжэньских всадников, которые вышли в тыл шивэйским войскам Цигэши. Воины Цигэши, увидев нюйчжэньских всадников, испугались и разбежались.... ...Тянь-цзо во главе пятидесяти тысяч воинов из племени дадань выступил на юг... http://www.vostlit.info/Texts/rus/Zidan/frame12.htm

ВЭЙ ШОУ, ИСТОРИЯ ДИНАСТИИ ВЭЙ ,ВЭЙ ШУ,(гл. 103, л. 26а-34б) Гаоцзюй, по-видимому, оставшаяся ветвь древних чиди. Первоначально они назывались дили, на севере их называют чилэ, а в Китае — гаоцзюй динлин (высокотележные динлины). Их язык в общем сходен с сюннуским, но иногда встречаются небольшие различия.... http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/IV/380-400/Vejsu/text12.phtml

К примеру Кюнер в комментариях пишет: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Kuner/pril4.htm Или здесь идёт повествование о Датане, ВЭЙ ШОУ ИСТОРИЯ ДИНАСТИИ ВЭЙ ВЭЙ ШУ(гл. 103, л. 1а-22а) http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/IV/380-400/Vejsu/frametext11.htm

Ринат с МолГена приводил эти цитаты. Первоисточник по-моему шеджере. Речь о переселении групп кочевников из Крыма и Причерноморья.

У Пикова в комментариях : Среди них значатся племена, жившие в самых разных частях Монголии: Большие желтые шивэй, кочевавшие в районе Байкала; теле (теленгуты Рашид ад-Дина), обитавшие по берегах Амура; ван-цзи-ла (онгираты); цзя-цзи-ла (джаджираты); ми-р-ки (меркиты); цзу-бу (татары); тан-гу (тангуты); ху-му-ссю (хумус); е-си (йисуты); би-гу-дэ, возможно, жившие на Амуре; ни-ла; хэ-чу; у-гу-ли (уги, урянхаи); бу-су-уань; си-ди; да-ла-гуай (таргутай); да-ми-ли (у Рашид ад-Дина - тамгалык); цзю-эр-би. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/X/Liao_si_II/posl4.htm