Samtat

Да, интересно получается. Кроме собственно кыпшаков R1b-М73, есть и казахи- не кыпшаки R1b-М73.

Обновлённое дерево из статьи :

184834 Zhalgasbai 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 1129 184835 Mangytbai 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29 Подобные гаплотипы имеют широкую географию среди тюркских народов.

...Кумания — это земля, которая граничит с Блакией, и я вам сейчас скажу, что за народ эти куманы. Это дикий народ, который не пашет и не сеет, у которого нет ни хижин, ни домов, а имеют они только войлочные палатки, где они рождаются, а живут они молоком, сыром и мясом. Летом же там столько мух и всякой мошкары, что они не отваживаются выходить из своих палаток чуть ли не до самой зимы. А зимой, когда собираются отправиться в набег, то выходят из своих палаток и удаляются из своей страны. И мы сейчас скажем, что они делают. У каждого из них есть десяток или дюжина лошадей; и они так хорошо их приучили, что те следуют за ними повсюду, куда бы их ни повели, и время от времени они пересаживаются то на одну, то на другую лошадь. И у каждого коня, когда они вот так кочуют, имеется мешочек, подвешенный к морде, в котором хранится корм; и так-то лошадь кормится, следуя за своим хозяином, и они не перестают двигаться ни днем ни ночью. И передвигаются они столь быстро, что за одну ночь и за один день покрывают путь в шесть, или семь, или восемь дней перехода. И пока они так передвигаются, то никогда никого не преследуют и ничего не захватывают, пока не повернут в обратный путь; когда же они возвращаются обратно, вот тогда-то и захватывают добычу, угоняют людей в плен и вообще берут все, что могут добыть. А из одежды и оружия у них имеются только куртки из бараньих шкур; да еще они носят с собой луки и стрелы... РОБЕР ДЕ КЛАРИ ЗАВОЕВАНИЕ КОНСТАНТИНОПОЛЯ http://www.vostlit.info/Texts/rus/Klari/frameKlari2.htm

...Команы являются частью тюрок. Их язык — тюркский, но они не знают ни Моисея, ни его пророков, ни Христа, нашего господа, ни Мухаммеда. Всюду, куда бы ни отправлялись, они берут с собою своих женщин, детей и имущество. Они защищаются (при помощи) деревянных повозок, из которых создают стену вокруг своего лагеря.... МИХАИЛ СИРИЕЦ

Жаль. Было бы неплохо узнать где они по отношению к кыпчакам и палеообразцам на yfull.

В татарском: ишәк .

Интересно, кому либо из них делали БигУ ?

В той работе тоже есть один такой гаплотип : Karakalpak М343(xM269) 13 22 14 11 13-17 0 0 13 13 13 16

https://www.nature.com/articles/ejhg2014285#supplementary-information

Есть ещё каракалпакские конгыраты : Karakalpaks(Qon) R1b(xR1b1b2) 13 22 14 11 0-0 0 12 13 13 13 17 Karakalpaks(Qon) R1b(xR1b1b2) 13 22 14 11 0-0 0 12 13 13 13 17

Из Вики: Единственная дочь последнего Юсупова, княжна Зинаида Николаевна, в 1882 г. вступила в брак с графом Феликсом Сумароковым-Эльстоном (1856—1928). Из-за пресечения мужского потомства в роде Юсуповых императорским указом 1891 года фамилия и княжеский титул Юсуповых переданы графу Сумарокову-Эльстону с тем, чтобы впредь переходить только к старшему из его с Зинаидой потомков. Фактически титул князя Юсупова носил только их сын.

Я точной фамилии не помню, но женившись на дочери из рода Юсуповых, её муж принял фамилию их рода, отказавшись от своей.

По-моему мужская линия Юсуповых прервалась, на начало 19 века.

Пока так : https://yfull.com/tree/C-Y11990/ id:ERS2374304new это кыпчак.

Из работы по палеоднк степи : DA23 ERS2374304 Kipchak Central steppe C-Y11990 DA231 ERS2374417 Andronovo Central steppe C-Y11990 Два образца с хронологическим разрывом в тысячи лет имеют одинаковый результат. Кыпчаки получили гаплогруппу С от андроновцев ?

Из работы по палеоднк степи : DA23 ERS2374304 Kipchak Central steppe C-Y11990 DA231 ERS2374417 Andronovo Central steppe C-Y11990 Два образца с хронологическим разрывом в тысячи лет имеют одинаковый результат. Кыпчаки получили гаплогруппу С от андроновцев ?

Пусть решает топикстартер. По мне, можно объединить темы или оставить обе.

Казахи по данным ФТДНА и образец Таван Толгой: ID635 Kazakh Alshyn Alimuly Shomekei R1b1a1 13 22 14 11 13-17 12 12 12 13 13 30 ID639 Kazakh Alshyn R1b1a1 13 22 14 11 13-16 12 12 13 13 13 30 ID641 Kazakh Argyn R1b1a1 13 22 14 11 13-17 12 12 13 13 13 30 MN0104 13 22 14 11 13/17 0 0 12 13 13 30

Тот , что J2b ?

Рэхмэт!

Ваша тема сохранилась в кешэ поисковых систем Гугл, яндекс и т.д. В любой из них, в поисковой строке забиваете : forum-eurasica.ru Цитаты из исторические источников о тюрках страница 1-7 Номер страницы указывайте по порядку, та которая вам нужна. И затем открываете сохранённую копию. Оттуда можете скопировать свои сообщения.

... Тюрки этих стран, говорю я, (один) из лучших родов Тюркских по своей добросовестности, храбрости, избеганию обмана совершенству своих станов, красоте своих фигур и благородству своих характеров. Из них (состоит) большая часть войска Египетского, ибо от них (происходят) султаны и эмиры его (Египта), с тех пор, как Эльмелик-Эссалих Неджмеддин Эйюб, сын (Эльмеликъ-) Элькамиля, стал усердно покупать Кипчацких невольников.... В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого, что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны.... ИБН ФАДЛАЛЛАХ АЛЬ-ОМАРИ.

...два города в Азербайджане, близкие друг к другу и приятные. [В них] много зелени, [есть] луга, пастбища, проточная вода, сады без числа, нежные плоды. Область большая, в ней проживает большое число тюрков; они - люди храбрые.Местные товары: кожаные коврики, подушки, грецкие орехи, сумах, мед, топленое масло, фута... ..Арран. Это — богатое и благословенное место, зимняя резиденция [местных] правителей.В обитаемой части [Вселенной] нет стольких зданий, как в Арране; ни в каком другом месте [нет] такого скопления тюрков. Говорят, там бывает до ста тысяч тюркских всадников.Протяженность Аррана — примерно тридцать на десять фарсахов. Говорят, что река Кура до [впадения в нее] Аракса находится в пределах Аррана.Его товары: шелк, рис, овцы, коровы и лошади в большом количестве... ...Сурмари — город на границе Армении, расположенный на высоком склоне на берегу Аракса. В той области нет более укрепленного места, чем это. Вне города находятся здания, базары, дома. [Это] — местожительство тюрков. Там всегда обилие благ. Население его — мусульмане, смелые и отважные борцы за веру. Кругом города, все держат тюрки.... ЧУДЕСА МИРА. АДЖА’ИБ АД-ДУНЙА