Samtat

НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ИСТОРИИ И АРХЕОЛОГИИ КЫПЧАКОВ В КОНТЕСТЕ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ДАННЫХ Волков Владимир Геннадьевич Генеалог, Аспирант Томского Государственного Университета г.Томск, Россия https://www.academia.edu/36664955/НЕКОТОРЫЕ_ВОПРОСЫ_ИСТОРИИ_И_АРХЕОЛОГИИ_КЫПЧАКОВ_В_КОНТЕСТЕ_ГЕНЕТИЧЕСКИХ_ДАННЫХ._СРЕДНЕВЕКОВАЯ_ИСТОРИЯ_ДЕШТ-И-КЫПЧАКА_сборник_материалов_Международной_научной_конференции._Астана_2018._С.137_-_149

Пока не вижу для этого особых причин.

Я вроде не путаю. Пишу "усунь" .

Почему бы и нет ? Но пока известный усунь по результатам палеоднк : DA223 ERS2374410 Wusun Tian Shan 2274 R-Z93* R-Z93* J1c5a Он относится к восточной ветви R1а-Z93*, а у казаха восточноевропейская ветвь. Но вот "золотоордынец" как раз таки из той же ветви R1а-YP575 : DA29 ERS2374308 GoldenHordeEuro Central steppe 700 R-YP575 R-YP575 I1

Да, по ходу снесли тему. Жаль.

Если речь о ERS2374307 , то другим быть не может.

Это палеообразец : DA28 ERS2374307 GoldenHordeAsian Central steppe 700 C-Y4541 C-Y4541 D4m2

Из предыдущей работы по Степи : R1а среди степных популяций в ретроспективе. DA2 ERS2374286 Tagar Siberia, Tungus & Eastern Steppe 2817 R-Z2125 R-Z2125 N1a1a1a1 DA13 ERS2374296 CentralSaka Central steppe 2577 R-YP1456 R-YP1456 A+152+16362+16189 DA16 ERS2374299 CentralSaka Central steppe 2564 R-YP1456 R-YP1456 U2e2 DA129 ERS2374372 Nomad_IA Tian Shan 2342 R-Y16006 R-Y16006 W3b DA223 ERS2374410 Wusun Tian Shan 2274 R-Z93* R-Z93* J1c5a DA56 ERS2374326 OutTianShanSaka Tian Shan 2049 R-Z2125 R-Z2125 HV6 DA39 ERS2374313 XiongNu Siberia, Tungus & Eastern Steppe 1960 R-L645 R-L645 N9a2'4'5'11 DA134 ERS2374374 Sarmatian Caspian steppe 1933 R-Y52 R-Y52 DA101 ERS2374355 TianShanHun Tian Shan 1701 R-YP1456 R-YP1456 U5a1b1e DA206 ERS2374404 Kangju Central steppe 1689 R-S23592 R-S23592 HV13b DA100 ERS2374354 TianShanHun Tian Shan 1629 R-S23592 R-S23592 C4b1 DA27 ERS2374306 Nomad_Hun-Sarmatian Central steppe 1542 R-Z93 R-Z93 C4b1 DA243 ERS2374418 Alan Caucasus 1533 R-S23592 R-S23592 W1c DA385 ERS2374330 TianShanHun Tian Shan 1466 R-S23592 R-S23592 H13a2a DA142 ERS2374378 Nomad_Med Caspian steppe 1400-1100 R-Z2124 R-Z2124 J1c5a1 DA126 ERS2374369 Nomad_Med Tian Shan 985 R-CTS6 R-CTS6 F2c1

Хотя бы намекните какая гаплогруппа !

А-а-а-а-А ! Зачем тогда дразните !

Интересно как это согласуется с результатами палеоднк ? Гаплогруппа R1b1a1a2a2- Z2103.

Да, но считаю,что кроме собирательного были и собственно татары как носители этнонима - выходцы из ЦА .

Также и с татарами- с крымскими, поволжскими и сибирскими. Ногаи с нами, ногаи среди нас, внутри нас.

Не были. Башкиры находились под бОльшим влиянием ногаев, но ногаями не стали. А вот ногаи , оставишиеся среди башкир, башкирами стали.

Да не становились ногаями именно все жители постордынских ханств.

Я понял. В корне не верно. Или говорите о восточном крыле Улуса Джучи, и то с натяжкой можно об этом говорить.

Неуместно считать всех кыпчакоязычных "ногаями", потому как нет для этого оснований. Были отдельно татары и ногаи-это факт.

Очередные фантазии. Посмотрите хотя бы классификацию тюркских языков, кипчакскую подгруппу что ли.

Без понятия. Факт, что татар казахи звали ногаями.

Когда можно будет ознакомиться со сборником материалов конференции целиком ?

Если модера не будут чистить темы, то исключить оффтом невозможно.

Называли казахи, узбеки, но уже в 18-19 веках.

Крымлы, подскажите пожалуйста, у вас представители родов Ширин, Барын,Кипчак, Аргын и Мансур ещё помнят о своём происхождении ?

Кроме того источники с 16-17 века уже знают в Крымском ханстве татар и ногаев, и различают их.

А что не был ?