Samtat

Может ли это быть отголосок более древних времен :

Ранее тоже была работа где вельможи династии Юань имели гаплогруппу Q-М242. Жаль , что не проверили глубже по снипам.

У Бичурина : ..Модэ, прибыв с своими войсками, одержал совершенную победу, уничтожил Дом Дун-ху, овладел подданными его, скотом и имуществом... ..Язык и обычаи сяньбийцев сходны с ухуаньскими... Они жили в смежности с ухуаньцами, и не имели сообщения с Срединным государством. [150] В начале царствования Гуан-ву[-ди] хунны усилились и, присоединив к себе сяньбийцев и ухуаньцев, опустошали северные пределы, убивали и в плен уводили чиновников и народ. Не было ни одного [45] года спокойного... У Таскина : ...когда Маодунь во главе войск совершил нападение, он разгромил дунху наголову, убил их правителя, взял в плен людей из народа и захватил принадлежавший ему домашний скот... ...Сяньби, [как и ухуани], ветвь [народа] дунху. Они отдельно осели у горы Сяньби, от которой получили свое название. Их язык и обычаи сходны с ухуаньскими...В начале династии Хань сяньбийцы, так же [как и ухуани], были разбиты Маодунем и бежали в земли, расположенные далеко от укрепленной линии в округе Ляодун, где жили рядом с ухуанями, никогда не устанавливая связей со Срединным государством. В первые годы правления императора Гуан-у (25-57) сюнну усилились и, возглавив сяньбийцев и ухуаней, стали совершать набеги на северные пограничные земли, убивали и угоняли в плен чиновников и народ, из-за чего там не было ни одного спокойного года 6... ...С тех пор как ухуани были разбиты Маодунем, народ ослабел и всегда подчинялся сюнну, ежегодно поставляя им крупный рогатый скот, лошадей и шкуры овец. В случае, если [дань] представлялась не в срок, сюнну забирали у них жен и детей 7...

Будет время посмотрю у Таскина.

Так на вскидку припоминаю, что хунну разгромили дунху, захватили много пленных. Надо у Таскина посмотреть.

Кстати , в период господства Хунну была обратная ситуация с дунху кажеться.

https://www.yfull.com/samples-from-paper/7/ https://www.yfull.com/samples-from-paper/11/

Этой теории нельзя отказать в логике. Хоть здесь вы с АКБ придерживаетесь одной позиции.

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32369

Винсент из Бовэ (1190-1264) "Историческое зерцало" "Татары суть люди наибезобразнейшие и в большинстве своем маленькие, глаза имеют большие и навыкате, в основном прикрытые веками, так что лишь небольшая часть [глаз] остается открытой. Лица имеют широкие, а лбы низкие и носы плоские. Бороды у них нет, за исключением редких, как у юноши, волос на подбородке. В поясе они, в общем, тонки, за исключением немногих, и росту все невысокого. Разуру делают чуть пониже темени, спускающуюся ниже к затылку от одного уха к другому, и запечатлевается разура на их челе совсем как у лошадей. Бреются также сзади, а длинные волосы и косы оставляют за ушами. Точно так же разуры носят все, кто живет с ними: команы, сарацины и другие, но лица этих людей не похожи на лица татар. Сами татары весьма быстры и подвижны и в большинстве своем хорошие наездники: с раннего детства учатся ездить на лошадях, следуя за стадами лошадей и прочих животных, а когда становятся старше, то во время сражений скачут рядом со своими отцами в качестве оруженосцев. И никто из них не ходит пешком, но все, едва подрастут, садятся на лошадей или меринов, у которых самые быстрые ноги. И поэтому [татары] ходят неуклюжей походкой и не в силах целый день ходить пешком. Жены у них наибезобразнейшие и ездят на лошадях совсем как мужчины... Кроме того, татары разговаривают отрывисто и кратко, издавая горлом неистовые и страшные звуки. Песни они мычат, словно быки, или воют, словно волки, и выводят голосами, не приспособленными для пения, и повсеместно и наиболее часто распевают вот такой напев: "Алай, алай!" То что найдено в нете. За достоверность не ручаюсь. В переводе на ВостЛите ничего подобного нет. Возможно в будущем кто-нибудь дополнит эти цитаты фактическими ссылками или копией переводов из настоящей книги.

Бене другой. По вашей ссылке фото ниже. Вот ещё : https://www.europeana.eu/en/item/2023901/NatEu_HNHM_Anthropology_HNHM_REC_Kustar_NE_09_jpg

сарматка:

https://forum-eurasica.ru/topic/5863-палеоднк-гуннов-авар-и-древних-венгров/?do=findComment&comment=335164

Було ужо.

Ну вроде да, оба кумандийцы.

Да.

В татарском.

MI55225 Unknown Origin R-M173 MI55226 Unknown Origin Q-M242

Пока нет.

На МолГене всерьёз предполагают, что киданьская J2a2 относится к "алтайской " ветви. https://yfull.com/tree/J-PH1795/

У плиточников М25 ?

Такое как правило игнорируется, как "малозначительный" аргумент.

all ancient dna https://indo-european.eu/all-ancient-dna.pdf

Из словаря египетских мамлюков 13 века:

Ия -хозяин, дух.