Nurlan5

У каких именно тюркских народов есть хонгирады? Только у тех, кто входил в Золотую орду и Чагатайский улус. Насколько древнее? Упомнаются ли в каких-либо источниках о тюрках ранее 13 века? Дорогой Амыр, У всех народов у которых сохранлся эпос Алпамыс это: Узбеки, Киргизы, Казахи, Ногайцы, Каракалпаки,Башкиры, Алтайцы, Ойрат (по казахским предания брат Конрата хотя и монголоязычный, поскольку остался у Калмаков). Казахские Конраты в основном живут в том же регионе или близком к древнеисторической своей родины это: Чимкентком, Ташкентском регионе. Но жили по легенде в Районе Самарканда и Бухары в местности Жидели Байсын. Конраты относятся к среднему жузу и есть топонимы, например Коунрадское месторождение меди вблизи от Балхаша. Если легенда бытует у стольких народов, то она родилась раньше чем начался их этногенез я полагаю, что это может быть 5-6 век или в Эпоху первого тюркского каганата возможно еще ранее, так как по некоторым сюжетным данным Эпоса он совпадает с Илиадой Гомера. Вот как начинется легенда: Байбори и Аналык "На благословенной и сказочной земле Жидели Байсын род конрат считался отмеченным самим небом, а среди знатных и богатых людей этого рода особенно выделялся Байбори, о котором в народе ходила молва, что он родился под счастливой звездой. Не счесть было его богатств. Скот, принадлежащий славному Байбори, не вмещался на просторах Жидели Байсын". Nurlan5

Уважаемый Канишка, Люди позднего неолита - Ямники (Район Волго-Урала) это единственное археологически доказанное движение с Запада на Восток. Их потомки Андроновцы и их потомки Скифы являются древними насельниками Алтая, Саян, Центрального Казахстана. Больше даннах о переселении с Запада на Восток целых народов нет. После перехода потомков ямников на кочевой образ жизни колесницы и оседлание лошади, Все волны всегда шли с Востока на Запад причем переселялись целые Народы: Арии, Эфталиты, Аланы, Огузы, Гуны, Кипчаки. Где они теперь? Большинство растворилось в оседлоземледельческой культуре. Осколки этих великих народов борятся за свою самоидентификацию. Их историю разворовали Евроцентристы и приписали к Индоевропейской цивилизации, как главной в истории Евразийского континента. Однако многие исторические доказательства Евроцентристов не находят своего подтверждения (Археология, древние Китайские источники, генетические анализы), поэтому мы по сути живем в историчеки революционное время восстановления половины правды о славной истории ТЮРКОВ. Вторая половина скоро будет не нужна так как в ближайшее столетие мы уже все будем Китайцами или ЛЮДЬМИ МИРА без нации. Вот это будет еще одно великое переселение с Востока на Запад. Nurlan5

Здравствуйте уважаемые участники форума, хотел сказать, что город Кунград действительно существует. Этот город расположен на севере Республики Каракалпакстан. Кунград это на русском, а на каракалпакском будет: Конгырат. Хотя это писание тоже не точно, так как у меня нет каракалпкского алфавита на клавиатуре. Значение слова для представителей тюркоязычных народов, думаю понятен. "Коричневая лошадь". Про Кунград можете узнать здесь: http://kungrad.com/ Каракалпаку, В казахском языке слово Конур имеет два значения первое коричневый цвет и второе значение связано с характером-невозмутимый, спокойный... Также как слово Кара - черный цвет еще имеет смысловую нагрузку Большой, много, огромый. Обычно казахи и другие народы ЦА давали имена, если хотели подчекнуть характер будующего человека. Например: Конурхан, Конурбике, Иштван-Конур (Венгр). Это связано с именим основателя рода Конрат, мифического первопредка всех конратов. Я подозреваю, что немецккое имя Конрат как-то связано с казахским названием племени Конрат. Кроме того могу подчеркнуть что в легенде об Алпамысе тоже имеются сведения о племени Конрат. Эта легенда появилась на свет еще до распада тюркских племен на народы и присутствует почти у всех народов ЦА. Поэтому это племя очень древнее и присутствует в этногенезе почти всех ЦА тюрков. Из этого племени происходит мать и первая жена (Борте) Чингизхана. Кроме того в Узбекистане раньше был город Кият, теперь это город Беруни. Таким образом получатся что Конраты и Кияты больше тюрки чем монголы. Nurlan5

Здраствуйте Урянхаец, Действительно смешно Вы сказали про Башкиров, но получатся именно так. Мне кажется они похожи на подопытных кроликов. Nurlan5

Уважаемые форумчане, Эфталиты (Хиониты) или белые Гуны это кочевники вышедшие из западной Сибири и Алтая. Имя свое - Гуны получили только потому, что бы отличить их от других кочевников которых признают ираноязычными по языку. Эти эфталиты, как бы разогнали якобы "Ираноязычных" Саков по всему свету после которых, весь пригодный для коневодитва евразийский континент становиться тюркским а "бедные" Арийцы остаются с Авестой и Ригведой. На Остатках Парфянской Империи возкикает Бактрия и другие мелкие государства. Базируясь на этой гипотезе и более позндним завоеваниям Огузхана объясняется появление Огузов в Анатолии и Кавказе (Азербайжанцы, Албания Кавказская). Остаками парфян у казахов считаются Албаны и Суаны. Остатками Эфталитов считается род младшего жуза - Абдалы, аналогичный род или племя сохранился и у Туркмен (где-то читал на сайте род Абдалы также сохранился у Афганских Пуштунов) . Уже давно историки должны были считать количество волн кочевников выплеснувшихся на оседлоземледельческие культуры. Если считать таковые начиная с неолита то первая волна Тюрков была выплеснута из центальной Азии в Междуречье еще 5 тыс лет назад. Так называемые Шумеры возможно проложили дорогу к земледельцам намного раньше чем Саки (Туранцы-Арийцы) и Эфталиты (Туранцы).Зфталиты это уже третья волна Тюрков на Земледельцев. Вот откуда термин Бичь-Божий. Кочевники всегда после захвата территорий земледельцов становились на данной территории господствующим классом. Возьмите для примера Ахменидов или Эфталитов. Эти захватчики устанавливали новые правила игры (налоги, привелегии, армию, власть). Надо всегда понимать, что Э. в те далекие времена, были более европеоидными чем монголоидными. Захватнические войны кочевников всегда имели цель заполучить женщин и молодых девушек, которые были наложницами, женами, и выполняли всю хозяйственную рабоу. Поэтому каждый тюрк - воин имел по 30-50 жен ,а если он оставлся на территории завоеванной земледельческой страны он не мог передать свой язык, а передавал только кровь и название племени. Вот что произошло и с Эфталитами. Со временем Они потеряли язык и стали как Иранцы, тоже самое произоло и с Парфянами, Арийцами. Но те из Эфталитов, которые оставались в своей кочевой среде сохранились под своим именем АБДАЛЫ. Nurlan5

Уважаемый Исака, Вот что пишет о племенном союзе Маскар-Маскут-Масакат или Мазкит Жумажан Байжумин в книге "История рождения, жизни и смерти пастуха Авеля. Арийский лексикон". Он пишет: "Подобно древнему армянскому епископу Себеосу, исследователь Пъенков называет Массагетов - Мазкитами. Дополнительным подтверждением правильности подобного названия этого племени, казалось бы служит имеющиеся сведения о составе сарматских племен, одно из которых носило название "МАСКУТ". Однако в этих сообщениях точное наименование данного племени. - а им является-Масакут, немного искажено. Это точно подтверждается существованием Башкирского рода "Мясакут" , входящих в юго-восточную этнографическую группу современных башкир. От предкового предкового рода Масакутов (правильная древняя форма Масакат), носящем название "МАС" и входящим в состав казахского племени Найман, происходят многие тюркские рода: казахские Масан, Маскар, Масак,Масакбай,, узбекские Масет. Таким образом, ранние авторы, (Аммиан Марцелин и др.) называя Аланов потомками древних Массагетов еще раз подверждают безусловную принадлежность всех ранних и поздних аланов к числу тюркских кочевников". Надеюсь, что это очень интересно и любопытно. Nurlan5 PS. На Мангистау сохранилась могила Святого шейха - Маскут-Ата

Возможно Имя человека- Меркит послужило веткой нового подразделения рода Абак-Кереев, Однако это можно проверить по числу колен. Обычная практика казахских тайпов принять разбитых в сражениях соперников в свой тайп, при этом предварительно раздробив их на отдельные семьи и обезоружив. Подобным дроблением во многие казахские рода попали осколки Саков, Уйсеней или Массагетов. Nurlan5

Уважаемый Юрган, Генетика не может определить языковую принадлежность, но рассовую группу можно проследить путем сравнения галотипов из раскопок и современников. Причем, может вполне оказаться что современники будут выглядеть типичными монголоидами, но генетически будут европейцами. В этом заключается парадокс, например, уже сейчас доказано что у более 50% Алтайцев европейские гены но совершенно не европейская внешность. О том, что Андроновцы в центральном Казахстане и южной Сибири антропологически Европеоиды с незначительной примесью монголоидности и были носителями Арийской крови наука не сомневается. Вопрос только в языковой принадлежности были ли они Ираноязычны, Тюркоязычны или Фино-Угорско язычными. Теория об ираноязычии (или частичном ираноязычии Скифов) Андроновцев и их предшественников Ямников не выдерживает критики возникшей в последние годы со стороны солидных ученых, как Аскаров, Байжумин, Закиев, Мизиев ..., которые доказывают и утверждают, что Андроновцы и Ямники неолита были прототюрками. С их доводами надо соглашаться, так как деваться некуда. Nurlan5

Дорогие друзья, по данной теме прошу, если имеется, дать информацию : 1. Имеется ли у кого-нибудь материалы по раскопкам мавзолея Жошы-Хана проведенные Маргуланом? 2. Где находятся кости теперь? 3. Какие сведения имеются о надписе на портале мавзолея, говорят ее увезли в Омск и ее следы потерялись. 4. Почему Жоши похоронен в Улытау, какие есть предания или легены о его смерти? Nurlan5

Рахмет за информацию, Теперь буду знать, что предки Абак-Кереев приняли к себе часть Меркитов. Nurlan5

Самая великая тюркская Амазонка - Гульбаршин (Конечно после Томерис). Конечно были и в позднем средневековье вотельницы типа Курка. Современные Алия и Маншук. Но Гульбаршин легендарная воительница имела свою культовую могилу Баршинкент на Сырдарье и мавзолей Кок Кесене. Образ Гульбаршин пришел к казахам из Скифо - Массагетского времени, так как сохранился практически у всех тюркских народов (то есть задолго до разделения тюрков на племена и народы). О древности и сохранности имен Амазон и Томарис, что в переводе означает - Вагина (Ам и Тумер "Туган ер","Туган жер" "Тумар" в переводе Тумар означает место из котрого рождаются. Треугольная форма Тумара говорит сама за себя) я не сомневаюсь, что они имеют отношение к тюркам. Nurlan5

Еще одно свидетельство о Меркитах в Казахстане, В Джамбульской области есть большое село с названием Мерке там же протекает река по названию Аспара. Читал гдето, что первый болгарский хан Аспарух был из рода Меркитов и он увел свой народ на Балканы. Это конечно было за несколько веков до Чингизхановского погрома Меркитов, но топонимы сохранились. Видимо после Чингизхана они были вынуждены бежать на окраины империи или вливаться в другие тайпы чтобы выжить. Странно но среди казахов я еще не встречал людей, которые говорили бы что они потомки Меркитов. Видимо Чингизхан очень сильно не полюбил Меркитов, что до сегодняшнего времени среди Казахов нет желающих быть Меркитом. Nurlan5

Прошу внимания, Мангыстау-Это всегда было Мынкыстау - Тысяча стойбищь зимовок. Также как Слово кишлак-Кыстак-зимовка. Nurlan5

Дорогие пользователи, Если придерживаться хронологии и логики рассждения, то предположительно могила Чингизхана может находиться на террирории современного Казахстана. Итак: 1.Джучи умирает в августе 1227 года в тотже год, но на три месяца раньше Чингизхана. Могила Джучи идентифицирована В районе Улытау. (на некоторых страницах сайта высказываются сомнения об идентификации могилы, однако из материалов археологических раскопок проведенных Маргуланом в мавзолее было обнаружено два скелета один женский и второй мужской без одной руки, что полностью совпадает с легендой о его гибели). 2.Чингизхан, из-за поминальных обрядов, не мог покинуть места захороненния до истечения 40 дней после смерти старшего сына и главного наследника империи. 3.Для прибытия в ставку Джучи для похорон требовалось некоторое время, так как ставка Чингизхана могла находиться, по казахским преданиям, в горах Чингизтау, это новое место ставки, так как Орхон и Керулен и Бурхан гол относятся к старой ставке. 4.Джучи погиб при совешенно случайных обстоятельствах и на момент смерти был правителем Золотой Орды. Чингизхан должен был Лигитимно передать власть своему внуку Бату. Так-как желающих заполучить этот улус было достаточно. Предположительно передача власти произошла в районе Улытау. 5.Новая ставка в горах Чингизтау была определена с 1206 года в соответствии со структурными преобразованиями в родоплеменном разделении всех кочевых племен получивших новое объединяющее имя МОГОЛ. Старая ставка утрачивает свое политическое значение. Там Чингизхан оставляет всего лишь 30-40 тыс кибиток, в последствии получивших название Калмаки (Оставшиеся). Толуй (регент с 1227года) и Угедей наследники данного улуса были в прямом подчинении отца. Поэтому Чингизхан после 1206 года возможно находился в главной своей ставке в Чингизтау. 6.После смерти Джучи Чингизхан тяжело заболел и умер (предположительно умер октябрь-ноябрь 1227 года). Если учитывать что во время болезни его не перемещали, то это хотя бы еще один месяц без передвижений. 7.Район Улытау и в настоящее время напоминает о своем великом прошлом в том числе и о Чингизхане. Например, Там похоронен Алашахан великий мифический предок 6 тюркских народов. В Улытау похоронены в последствии невестки и некоторые жены Чингизхана. Это могильники Келин-там и Жубан-Ана в окресностях в степи имеется мавзолеи из жженого кирпича происхождение которых ученые не могут объяснить. 8. Рядом с могилой Джучи находится некрополь Саков с предположительной могилой Афросиаба (Домбаул)- АлыпТонги (древний правитель Турана) 9.В районе Улытау родился Огуз-хан (по Рашидаддину) или Мади Шаньюй, который покорил не меньшее число народов чем сам Чингизхан. 10.Улытау находится на древнем караванном Шелковом пути в Сырдарьиские города и далее в Китай. 11.Тамерлан зная о священной силе Улатау (Великогорье) перед походом на Тохтамыша в 1395 году именно там собирал свои войска, так как верил в священну силу Аулие-тау (главная вершина Улытау). Любопытно, что там есть одна гора с названием Едыге - тау. Кстате мраморная плита с подписью Тамерлана до сих пор в Эрмитаже. Улытау-Святое место для всех Правителей Турана. На горе Аулие-тау находится огромный курган диаметром до 30-50 метров, высотой до 5 метров. Совершенно не понятно как могли вручную натоскать столько камней. С вершины этой горы можно обозреть степь на сотни километров во всех направлеиях. 12 Похороны Джучи были всенародными (требовали некоторого времени для сбора народа и проведения тризны), так как Кюй (Аксак-кулан) сочиненный Кетбугой распространился на всю Золотую орду и сохранился у нескольких народов (Казахи,Киргизы,Каракалпаки). Выводы: 1.Могила Чингизхана может находится в районе Улытау или Чингизтау, так как Каракорум очень удален (более месяца пути на конях с обозами).Поэтому Каракорум не мог быть предпочтительным местом захоронения в связи с тем, что новая ставка Правителя была в Чингизских горах, и от туда начался главный поход его жизни Поход на Среднюю Азию в 1218 году. В Чингизских горах имеется Пищера Коныр-Аулие с подземным озером. Странное название станции ж.д. Тюре-там (Байконур) тоже надо обследовать. 2. Для откочевки в Октябре или Ноябре в Каракорум у Чингизхана (больного) должно быть много оснований, так как в осеннюю распутицу кочевники не кочуют. 3. Предлагаю создать инициативную группу людей, которые могли бы подготовить серьезный исследовательский метериал по могиле Чингизхана и течении этой зимы подготовиться к поездке в Улытау или Чингизтау с Целью обследования. Пишите, Nurlan5

Привет всем, Спор ваш воистину очень важен, так как действительно казахи это смесь Тюрков (базовый ствол), Иранцев, Монголов. Многое может разрешить генетический анализ казахов, который сейчас набирает обороты. По предварительным данным у казахов очень мало общего с современными монголами. Но зато обнаруживается значительное совпадение с Тюрками С3 и Европейцами R1a и R1в, G. Что вполне очевидно, так как в составе казахских племен есть Уйсене, Дулаты, Кердери, Тазы, предки которых зафиксированы в истории как Арийцы. Возможно я не перечислил всех племен арийского происхождения, но эти уже точно Арийцы генетически. Битва за наследие Арийцев идет уже не один век Европацентристами, так как Арийцы изобретатели Колеса, одомашнивания лошади, оседлания лошади, первые цветные и черные металурги, изобретатели доспехов, оружия -лук, кинжал, звериного стиля, первой мировой религии Зоростризма, Они также имели богатую Военную сторию. Поэтому Евроценристы вцепились за их наследие насмерть. Скорее Европацентисты уже выйграли эту битву за Арийцев, но не все еще потеряно. Современные архелогические данные и их анализ явно указывает на то, что андроновцы являются предками Саков, и они зафиксированы в китайских источниках (15 век до нашей эры) как Тюрки (академик Аскаров). Казахи правильно претендуют на Арийское наследие, так как у них больше оснований на это культурное богатство чем у самих Иранцев, так как это происходило на территории нынешнего Казахстана в большей мере чем в Иране. Казахи сохранили в Мифологии и традиционной жизни кочевые традиции далеких предков-Арийцев в большей мере чем другие народы в том числе Иранцов. Если я не прав то пусть меня поправят. Nurlan5 PS. Совершенно забыл про изобретение арийцами Штанов, Шальваров.

Прошу Вас разместиь материал на более длительный срок или прислать мне по адресу: nurlanster@gmail.com Заранее благодарен. Nurlan5

Дорогой Зиядлы, Слово Анбар - хранилище, по казахски Унгур-пещера, это слово означает внутреннее пространство по объяснению Серикбола Кондыбая. Ун и Ин (англ) указатель внутреннего чего-то.Это слово , как внутреннее пространство сохранилось у многих народов в виде Ангар. Серикбол Кондыбай приводит еще одно интересное слово связанное с внутреннем пространством это Кап - мешок. Кап-мешок также сохранился во многих языках в виде внутреннего пространства это такие общеизвестные слова, как Кабина, Капот,Капишон, Капсула... Nurlan5

Слово, внешнее название народа КАЙСАК, я где то читал, пришло в русский язык от Западных Этнографов в 18 веке. Западники называли наш народ КАИН САКИ - Царские Саки. Постепенно Русские этнографы пределали это название под свой лад - КайСаки. Nurlan5

Свастика Солярный круг - колесо - вращение мироздания - символ вечного движения. Действительно знак пришел к казахам от - Арицев. Такие знаки встречаются иногда на внешней стороне, донышек сосудов Андроновцев. Я видел такаие знаки на кошмах в Западном Казахстане. Такие знаки есть на порталах мавзолеи кочевых првавителей Шер-дор в Самарканде. Нурлан5

Судя по данным источников, на родине Огуза было два города – Талас и Кары Сайрам. Талас (Тараз) – город и название долины одноименной реки в Киргизии. Кары Сайрам (совр. Сайрам) – село в 12 км от Чимкента на берегу одноименной реки. Собственный юрт Огуза находился в зоне Балхаша, Куртака и Уртака. Такова локализация его предполагаемой родины на основе имеющихся данных. Портрет Огуз-хана (время и место жизни, примерное генетическое расстояние). Наименование «Огуз» впервые упоминается в надписи, найденной на берегу реки Барлык, где речь идёт о шести племенах, объединённых в одно племя. С принятием ислама возникают представления об Огуз-хане как о мусульманине, что отражено в указанных источниках. Уважаемый Farroukh, Со своей стороны могу добавить (уточнить) место рождения Огуз-Хана Уртак и Кертак это современные названия сел Ортау и Кызылтау в Карагандинской области по предположению Маргулана. Академик Маргулан считал, что даг-таг - так - это древнетюркское - тау -гора. Слове Кер-древнетюркском красный цвет или Кызыл. Я лично в этом месте был там имеется величествення гора Огуз-Тау. Удивительно за столько веков названия этих гор сохранились. Самое удивительное что по близости течет речка с названием Ата-Су (Река предков в противовес реке Ене- Су -Мать река, Енисей). Если предположить что Моде-Шад или Огуз хан жил во втором веке до нашей эры, то получается что это он переселил тюрков (Огузов) в Анатолию. Nurlan5 PS Спешу добавить очень интересную интепритацию названия Венгерского рода Мадьяр (Маджар). По книге Сулеманова Мадьяр это казахский род Мади-Ар входивший в Кипчакскую группу племен в средневековье. У современных казахов сохранился в племени Аргын. Сулейманов утверждает что Мадьяры это Арийцы Огузхана. Но слово Арийцы он применяет как Аристократы духа (готовые умереть за честь или пожертвовать своей жизнью ради народа), Арийцы-Аристократы духа. Позже понятие Ариец было искажено фашистами. Nurlan5

Господину Шаханову, Следуя логике Шаханова получается, что Александр Македонский, имрераторы Цезарь и Тит, Наполеон Бонапарт и Иван грозный, Петр первый полные подонки принесшие неисчислимые бедствия покоренным народам . Или существует некий двойной стандарт для вышеперечисленных? Доподленно известно каждому, что Джелаиры, Кияты, Конраты, Найманы, Кереи, Аргыны (находившиеся в составе Татар) непосредственные участники завоевательских походов Чингизхана. Эти рода Казахов составляют более 70% населения сегодняшних казахов. Кипчакский наместник Каир-Хан виновник в разрушении Отрара. Поэтому с той и другой стороны были наши предки из разных тайпов. Nurlan5

Уважаемый Зиядоглу, К большому сожелению вопрос о народе Серы так и остается очень запутанным. От себя могу только добавить, что Серы в казахском языке означает Суперодаренный человек, например Ахан-Серы. Эти Серы люди необычайно красивы, поэты, певцы, сказители, музыканты в одном лице. Одевались очень ярко в пестрых халатах из шелка с тюбетейкой с султаном из перьев филина. Молва о их перемещениях по степи всегда шла впереди и, по преданиям, этих людей встречали всем народом и буквально на коврах и кошмах заносили в аул. Они поистине были рок звездами, так как не было телевизора и их было очень мало. Последним Сере считается был Сайкен Сейфуллин. Видимо Серы некоторый мифологический образ о древнем племени смешавшийся с предками предказахских племен стоящих на более высокой стадии развития.Сеществовали видимо мифы о них, а Людей этого племени называли Серы, как супер-пупер выдающиеся. Затем этот образ стал мифологическим и перешел только как знак отличия выдающенося таланта. Полагаю, что английское понятие Сэр может иметь к этому отношению тоже. Поэтому народ (племя) Серы видимо жыл очень давно еще в доисторичекую эпоху. Такаяже метоморфоза произошла с мифологичекими образами как Меджнун, Бишора(Бичора)все эти термины теперь синонимами Несчастный, Неудачник. Относительно Цезаря У Кондыбая я прочел что слово Цезарь могло прийти к римлянам от этрусков, которые были тюрками. Как вы сами написали Гайсар по Тибетски правитель, имя Кайсар по казахски означает волевай, бестрашный. Кайсар постепенно могло стать Цезарем. Конечно, надо полагать, что слово Кайсар попало к римлянам через их предшественников Этрусков. Относительно притягивания Согдийцев к происхождению Киргизов, через Серж, Сурож, Судак для меня это трудно поверить. Традиционно для меня киргизы кочевой народ кочующий в горах близких к древним очагам земледельческих культур Средней Азии. То что они очень древние поселенцы ЦА говорит их язык он сохранил не редуцированный звук "Ч" в отличие от других тюркских народов ЦА. Это не мое мнение, а линвистов. Nurlan5 PS Совершенно забыл написать о предположительном топониме который оставили нам Серы в Казахстане. Центральный Казахстан традиционно носит название Сары-Арка, которое ни как не удавалось логичеки объяснить линвистичеки, так как получается Желтая Спина. Такой перевод совершенно несуразен, так как этот топоним не соответствует природному соответствию Казахского мелкосопочника, исключительно благоприятного места для коневодства. Точно не помню, у кого я прочел, но очень логичное объяснение дает предположение о происхожденнии топонима как место проживания племени Сары Еркинов - Серов. Таким образом Сары-Еркины или Серы дали имя Сары - Арке. Нурлан5 PS 2. Только вчера прочел у Жумажана Байжуманова очень интересный материал относительно Серы. Он пишет, что в раннем средневекоье, Серы - это полновесные тюркские рыцари. То есть они не обладали имушеством кроме оружия, были поэтами и певцами, были воинами защищающими свой народ. Пререводится это слово как Высокий, Благородный, Великий. Причем он приводит это слово имено в значении Сары (обычно непосвященные в тюкологию люди переводят это слово как Желтый цвет, что обсолютно не правильно),так по его мнению имена и топонимы имеющие в составе Сары (например, Сарыбек, Сартай, Сары Орда,Сардар,Сарканд) должно переводиться не Желтый, а как Великий). Слово Царь тоже происходит от Сары. Оказывается золотоордынские ханы назавали себя Царь по имени такой то. Там же он пишет, что на Альбион слово Сэр (Серы) также был занесен тюрками Гунами и Сарматами. Поэтому Сары-Арка можно перевести как Сары-Еркины или Великие-Мужи (воины). Нурлан5 PS3 Дополнением к данной теме может служит информация о Туранцах (прототюрках), Сиров пришедших в одной из очередных волн из Гипербореи (Турана) в Сирию, примерно в начало Арийского времени 15-10 веков до Н.Э. Это из книги Даримбаевой "Аркаим очаг мировой цивилизации созданный прототюрками Туранцами"

Слово Афганистан - переводится с тюркского,как Ауган-беженец, Таким образом Афганистан это Страна беженцов. Территория беженцов, а не народность. Nurlan5

Уважаемые господа, Происхождение тюрков и галогрупп племен в скором будущем будет представлена на основе исследования Х-хромосом ДНК. Такие генеологические древа уже начали строиться у нас в Казахстане было бы здорово если таких данных было бы много. Например большинство казахских племен западного Казахстана (близкие к чистым тюркам - Есен Казаки) имеют геном C3. Nurlan5