Nurlan5

Скачать можно в OTUKEN Nurlan5

АксКерБорж, Его Мифологический словарь в свободном доступе в Нете, а его главные последователи, и вообще замечательные сторонники, на сайте " OTUKEN" там есть и переводы его некоторых книг.Если начать погружаться в его мир, через его книги, то кругозор значительно изменится и расширится, изменться и представление о культуруре и истории древнего мира, тот который нам преподавали в школе, просто Все перевернется и станет на свое место. Особено интересно, что в в теории Евроцентризма появятся огромные бреши, через которые Вы увидите Правду. Он откроит Вам богатство Казахского языка и его первобытность и архаичность. Я очень рад что Вы заинтересовались. Очень хочу узнать Вашу реакцию на его труды и труды Зиры Наурызбаевой. Может, как нибудь, встретимся и поболтаем на темы Кондыбая. С уважением, Nurlan5

АксКерБорж, Я все это почерпнул у Серикбола Кондыбая у него вообще есть вещи которые возвращают многое, предметы, обычаи к их истокам. Особенно любопытно его использование поговорки :"Ар сездин тюби бир - тюб Атасы Майкиби". Индоевропейская культура и языки просто произошли на базе более древних неолитических культур отголоски которых сохранились в тюркской мифологии и языке казахов. Его метод исследования, многие считают не научным, а я считаю что он Гений. Nurlan5

АксКерБорж, Четырехугольная тайха или тюбитейка свойственна оседлоземледельческим тюркам более чем кочевым. Наши предки кочевники и поэтому носили овальные тайка с циклическим узором по периметру. Nurlan5

Род Абдалы есть также у Туркмен и у Пуштунов в Афганистане. Nurlan5

Господа, мы забыли Белых Гунов или империю Эфталитов 2 век до РХ. Nurlan5

АксКерБорж, Это действительно незначительный ляп, поскольку Арии это кочевые племена (Железный век), а не бронзовый век, хотя конечно Арии потомки Андроновцев. Это установлено и генетическими и археологическими исследованиями. Более того удивительно, то что бронзовая оградка прямоугольной формы, что совершенно не характерно для захоронений бронзового века. Саки-Арийцы при построении курганов продолжали традицию Андроновцев и строили оградку вокруг кургана. Например, Казахи до сих пор строят оградку. Оградка это резделение пространств или миров живых и мертвых с их духами или Аруахами. Эта бронзовая оградка являлась остовом шатра из веток деревьев, который символизировал небосвод. Все это явные признаки представлений о трехмерности Мира. Более того строительство мавзолеев с Голубым куполом и большим порталом это тоже кочевая традиция-голубой купол это небо, а портал это переход из Жалган дуние (наш мир-обманчивый мир) в мир мертвых или Аруахов, переход в Вечность. Поэтому мавзолейная традиция когда-то начатая боронзовиками с помощью Жрецов (жырау)-держателей традиций, трансформировалась в мавзолеи такие как: Домбаул, Алашахан, Гурэмир, Таджмакал. Если есть другие представления, то я готов их послушать. Nurlan5

Уважаемый Аsan-Kaygy, Именно Арийцы- изобретатели колеса, колесницы, одомашнили лошадь, оседлали лошадь, технологически (бронза и железное вооружение) были прередовыми в Мире. Именно на лошаде они уехали в Европу и Индию и Иран. Они создали первую мифологию и Зороастризм... Nurlan5

Спасибо Стасу за хорошую ссылку от авторов с традиционной советской школы истории Казахстана. Действительно, если предположить, что Уйсуне сакского периода бедные родствении могущественных Саков-Арицев, были тюркоязычными, то и Саки были прототюрками, а этого допускать нельзя так как Саки древние индоевропейцы. Поэтому казахские Уйсуне, которые проживают на тойже территории, что и древние Уйсуне якобы появились здесь после Чингизхана. Но они ошибаются, так как Дулаты, Албаны и Суаны являются потомками древних Уйсеней (по казахской генеологии М.Тынышбаеву), все эти рода до Чингизхана жили здесь. Если это так, то все они таже происходят генетичеки от Арийцев. Кроме того, в младшем жузе имеется род Кердери-осколок Саков и род Маскут- массакутов-массагетов. Очень часто пишут про родство Адайцев и Дахов, как их потомков. Согласно последних генетических исследований геном R1a носит условное название Арийский. Поэтому геному больше всего, в поцентном отношении, арийской крови сохранилось скорее у Алтайцев свыше 50% R1a. Как быть? Что должно быть главным устоное Генеологисекое древо или Генетичекое исследование? Я полагаю генетические исследования должны стоять главным доводом для тех кто претендует на наследие Арийцев. Если я не прав, то пусть более сведующие в этом вопросе меня исправят. С уваженим, Nurlan5

вопрос Asan-Kaygy: Все ли Бабасаны получились R1a? Nurlan5

Господин Черемис, Гуны и скифы одна кочевая культура, но находились они на разных стадиях развития. Звериный стиль не исчезает с приходом гунов, исчезает количество погребенных предметов и изящество. Nurlan5

Уважаемые господа, Полагаю, что Верхотуров прав. Дело в том, что основная идея искажения (обворовывания), истории или исторической правды "неисторических" народов скрывается под двумя прессами: оправдание имперских завоеваний европейцев новых террриторий в 17-19 веках, и появления, для подавления сознания завоеванных туземцев, идеологии Европацентризма. Во все времена сильные пожирают слабых и оправдываются, но некоторые даже и не думают оправдываться. Более того, эта идеология еще очень мощная, например, США путем якобы установления демократии в третьих странах делает свои черные дела. Но время изменилось и ушли в небытие фашисты (ортодоксальные европацентристы) их иделогия подыхает, но сила и деньги у них. Сомневаюсь и не верю в то, что что-то можно изменить. С уважением, Nurlan5

Уважаемые господа, Тема об Андроновцах пожалуй ключевая на нашем форуме, так как ни кто не сомневается в том, что Саки их прямые потомки. Это доказано археологией, и по эволюции типа захоронения, а именно по "бронзовой" оградке, которую саки сохранили. Кроме того сохранились и рисунки на кувшинах- меандр. Эти же бронзовые оградки сохранили и многие тюркские народы в виде мазаров (оградок). Все это говорит о том, что Андроновцы, Саки и Тюрки верили в трехмерность Мироздания. Голубые купола (повторение неба) Мавзолеев и их порталы это тоже подтверждение продолжения андроновской культуры. Юрта это абсолютное отражение представлений о трехмерном Мироздании. Внутри юрты есть купол - небосвод и Меандр по периметру, как знак непрерывной цикличности жизни. Надписи на могильных стеле Бильге кагана, также подтверждают, что тюрки унаследовали тенгрианство от Саков, так подтверждают, что Таныр в начале создал землю, а затем людей. Знак свастики (знак цикличности вращения солнца) также присущ тюркским культурам его можно видеть и теперь, начиная от орнаментов на мавзолеях до узоров на кошмах. Надо быть абсолютно слепым чтобы не видеть явное сходство в одеждах "Саков приносящих дары" на изображенных на барельефе в Персиполисе с национальными одеждами Киргизов и Казахов. К чему я это пишу, да только потому, что тюрки действительные наследники Сакской и Андроновской культур. Во-вторых, Теперь относительно языка, замечательный казахский исследователь Серикбол Кондыбай проделал титаническую работу по систематизации мифологических образов тюрков и других народов и получил совершенно ошеломляющие выводы о том, что часть мифологических образов и богов Ригведы, и не только Ригведы, заимствованы или общие как у Тюрков. Давайте заметим, что Саки частично переселились на Индостан, еще до РХ, а не Индусы преселились в центральную Азию. И наконец, третье, генетические анализы в главном, не отрицают, что тюрки это не только С3, но и R1a, G1. Таким образом, смешение кровей разных галогрупп, видимо было постоянным, начиная с неолита. Поэтому тюрки, так же как и андроновцы, не есть что то, генетически однородное. Относительно, того что Славяне и Гермацы имеют R1a, это еще раз показывают, что прототюрки имели контакты с Балтами еще в неолите и позже. Возможно, многие не согласны с моим мнением, но я не сомневаюсь, что в этом есть много рационального. С уважением, Nurlan5

Друзья, Нагаши - (Родственники со стороны матери) это слово хорошо перекликается с другим казахским словом -Ургаши (Урваши)- Мать прородительница рода (самка). Причем Ур здесь имеет значение семени (прородительница племени). Поэтому Нагаши - может иметь смыл рода Матери не влияющей на родословную детей, так как род и племя (имущество) передается по мужской линии. Это слово рудимент перехода от матриархата к патриорхату, когда материнский род стал иметь второстепенное значение, по отношению к отцовскому роду. Поэтому это слово можно перевести как Самка это не главное в передаче семени рода, наследства-Неургаши постепенноо стало Нагаши Возможно эта версия (мифологичекая) более близко подбирается к этимологии этого древнего слова. Также есть другое казахское слово Гашик - любовь, это слово также напоминает нам о том, что в любовных делах главное Самка. Читайте Серикбола Кондыбая. С уважением, Nurlan5

Уважаемый Rust, одно из значений Urina на латинском означает как раз семя , поэтому уру или урук или урпак - можно переводить как продолжатель семени (потомок) или односеменной, смысл слова со временем, как ты понимаешь, может меняться, однако место извержения и семени и мочи у человека осталось прежним. Так например, слово жена и генеталии или женеталии, гены имеет корень жен или gen, поэтому казахское слово женгей имеет тоже корень жен или русское жена или женщина. и таких сравнений слов у Кондыбая много. Прошу прощения за долгое молчание, просто не было времени на работе. С уважением, Нурлан5

Уважаемый Руст, У киргизов сохранилась очень древнее слово-уру, как потомок-урпак (это еще раз говорит о том, что киргизы уеденившись на Тяньшане сохранили древний тюркский язык). Очень характерно, что латинских языках есть однокоренное слово со словом уру слово-урина, урология (по Кондыбаю). В казахском языке для определения рода или племени используется слово ру- род или тайпа, или Ель. Слово суек употребляется в основном для обозначения каст например АК-Суек- Чингизиды или простой народ Бухара или Кара-Суек. Нурлан5

Дорогой Махамбет, Это мягко говоря неправильно, Остановил (нанес большой ущерб) тюркскому миру Тимур, но не Чингизхан. Нурлан5

уважаемый enhd, Большое удивление вызывает новенькая дверь, которой по скромным оценкам более 1000 лет. Если это погребение, то почему нет костей погребенных ??? Nurlan5

Уважаемый АскерБорж, Слово Яик и Жаик. Кипчаки именно по этому звуку отличаются от Огузов. У Огузов и Карлуков там вместо Ж и Дж будет Я. Но самое интересное обретение казахами звука Ф и буквы Ф, так например: Фатима была Батима или Патима. Российская Федерация, была Российской Педерацией. Фарси Всегда был Парсы, кстаре иранцы и англичане тоже обрели звук Ф в последние столетия. Нурлан5

asan-kaygy Скорее Вы правы, но по археологической датировке строения и бывшей глазурной надписи, которую снял какой-то офицер русской армии в 19 веке, это время Зоротоординского расцвета, этот мавзолей могли построить только потомки Ер-Саина. Странно, но эти потомки могли бы построить мавзолей и Чингизхану, но видимо они не знали где точно его могила, или умышленно не сделали этого. Поэтому они вложили огромные деньги на могилу Жошы в назидание того, что Чингизхан где то рядом и его дух видит этот памятник. Мавзолей Бату в Сарае говорят был очень величественным памятником, Тимур его не тронул, его разрушили при Иване Грозном. Вообще из-за удаленности от Европы Мавзолей Жошы просто чудом сохранился, иначе ушел бы на кирпичи в Астрахань (ближайший форт). Акселеу Сейдимбеков написал книгу "Поющие купола" в которой описал все легенды и предания по памятникам Улытау. Это был очень колоритный мужик, последний знаток кочевой культуры (Последней кочевой цивилизации) казахов. Мне очень жаль, что у меня нет копий книги Маргулана, где описан материал по Мавзолею Жошы. С уважением, Nurlan5

asan-kaygy, Точно не помню, но я точно это читал из популярной литературы возможно у Акселеу Сейдимбекова, но он тоже ссылался на восточные источники. Возможно Рашит Ад Дин. Нурлан.

asan-kaygy, Очень жаль, что мы не можем знать результатов тестов. Мы могли бы знать кто из наших действительно чингизид. Однако возвращаясь к Джучи-Жошы хану, меня просто удивляет то, что люди не пишут что мавзолей ему построил его внук хан Берке, который принял ислам. Казахские предания и легенды и кюй Кет-Буга - Аксак-Кулан говорят о трагической кончине сына Чингизхана Жошы во время охоты.Известна даже датировка август 1227 года. После раскопок в могиле оказалось 2 скелета: один женский, второй мужской без руки, которая лежала отдельно, что еще раз подтверждает легенду о его скоропостижной гибели на охоте. Рядом с могилой Жожи находится не менее знаменитый могильник Домбаул это очень архаичная могила из камней, которую считают могилой Алыптонги-Афросиаба. В окресностях есть могила Келин Там - невестка Чингизхана, и конечно предположительная могила Едыге, могила Алашхана. Останки после раскопок Жошы были переданы в Эрмитаж, видимо таковы были правила, но их можно найти и сделать генетический анализ. Надпись на плите увезли в Омск и ее можно было бы поискать. С уважением, Nurlan5

Господа, Таких русских слов в Казахском валом, например, Сринке-спички, от русского- Серинки. Самовар - действительно русское, потому как Сам варит.Это слово попало к казахам, так как у них не было ранее спичек. Nurlan5