Nurlan5

Больше всего они меня удивили тем, что предполагают, что это она (G1) была, вероятно, одной из основателей популяции древних евреев. Кстате, также без оснований. Из их статьи получается, что Европейские G1а это потомки скифов, и все G1 и G2 потомки евреев. Как бы "Все люди на земле произошли от Евреев, а тем кому не нравиться это, происходят от обезьян" . Нурлан5

1. Тезки. 2. не понял вопроса 3. Абай и Алаш-ординцы это сделали 4. Нет. 5. Нет. Это золотоордынский хан 6. Нет. он ойрат 7. Не понятно когда. Скорее всего 13 век. Дорогой Асан Кайгы, Я понимаю Вам навеное лель заниматься столь пустяковыми ответами, но пожалуйста напишите Ваше мнение оно очень важно для меня. 1. Что значит тезки? Где были Аргыны, когда пришел Чингизхан (может среди Кипчаков. на сев.Кавказе или среди Татар в Сибири?) 2. Почему у Аргынов G1?, а не С3 например, как это объяснить? Встречается ли гаплогруппа G1 по археологичеким данным (в бронзовом веке или железном веке) на Евразийском степном пространстве? 3. Кем был Даир Ходжа, и примерно его годы жизни?. Нурлан5 1. названия совпали. либо степь кипчакская либо средняя азия либо северный иран 2. Так вышло. Они не нируны и не монгольского происхождения. насчет древнего ДНК нет таких данных. 3. середина 14 века, Рахмет за Ваши коменты! По данной ссылке находися интнресный генетический анализ по гаплогруппе G1 и Балкаро-Карачаевским и Осетинским G2. http://www.garshin.ru/evolution/anthropology/populations/haplogroups/y-dna/g-y-hg/index.html Нурлан5

1. Тезки. 2. не понял вопроса 3. Абай и Алаш-ординцы это сделали 4. Нет. 5. Нет. Это золотоордынский хан 6. Нет. он ойрат 7. Не понятно когда. Скорее всего 13 век. Дорогой Асан Кайгы, Я понимаю Вам навеное лель заниматься столь пустяковыми ответами, но пожалуйста напишите Ваше мнение оно очень важно для меня. 1. Что значит тезки? Где были Аргыны, когда пришел Чингизхан (может среди Кипчаков. на сев.Кавказе или среди Татар в Сибири?) 2. Почему у Аргынов G1?, а не С3 например, как это объяснить? Встречается ли гаплогруппа G1 по археологичеким данным (в бронзовом веке или железном веке) на Евразийском степном пространстве? 3. Кем был Даир Ходжа, и примерно его годы жизни?. Нурлан5

Nurlan5, интересно кто и в какой книге утверждает, что литературный казахский язык основан на аргынском диалекте? Впервые слышу. Сам с рождения живу в сплошной аргынской среде, но что-то не замечал таких признаков. Именно нынешний литературный язык, как минимум с середины 20 века, сугубо мое личное мнение, основан не на племенном признаке, а региональном, практически это говор юга страны. Казахский язык характерен тем, что в нем практически нет диалектов. Есть так называемые особенности в вкладывании смысла и использовании или семантики у слов. Поэтому видимо, поскольку Абай и Мухтар Ауэзов подняли и зафиксировали литературный казахский одними из первых, уже давно принято считать, что именно Аргынский диалект зафиксирован как литературный, далее телевизор и радио сделали невилировку. Нурлан5

Пора Аргынам определиться кто они? Получается какие-то непонятки: 1. Аргынов нет в перечне 95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза. 2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна у Аргынов и распространенность по всему миру тоже? 3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский? 4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был Аргыном или нет ? 5, Аз Джанибек - Аргын или нет? 6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет. 7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д. Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

вот, эфталиты - арийцы, никакие не тюрки Эфталиты - белые гуны, в большей степени тюрки, так как после них начинается эпоха тюркских каганатов а, арийцы- антропологический или генетический признак, к языку не привязан или R1a, так, часть немцев, европейцев или иранцев Арийцы, а говорить они могут на разных языках. У казахов также в мифологии употребляется слово Арыс, как Ак -Арыс, Жан-Арыс, Бек-Арыс - основатели рода (тайпа), но здесь в слово Арыс (Ар ic- благородное дело, благородный человек) вкладывается благородство происхождения, также, как и приветствие Армысыз - или честь имею. Nurlan5

Я отождествляю белых гунов и эфталитов с предками огузов. Моде или Огузхан одно и тоже историческое лицо? не так ли ? Nurlan5

У Алтайцев очень высокий R1b около 60%.

Белые гунны появляются в центральной Азии во 2 веке до нашей эры, Эфталиты приходят в центральную Азию на очень долгий период, так как они разрушают могущественную Парфянскую империю. Образуется государство Бактрия, чеканятся монеты. Поскольку Эфталиты были тюркоязычными, считается, что именно они принесли тюркский язык в Анатолию. Потомками эфталитов можно считать Азери, Туркменов, Турков очень малые следы у казахов и пуштун (подрод Абдалы). В книге "Огуз наме" имеется упоминание о местечке откуда происходит Огуз-хан это место Кертаг и Ортаг . Академик Маргулан идентифицировал данное место, как Ортау и Кызылтау в Карагандинской области. Там в данной местности имеется гора Огузтау. Nurlan5

На почти все вопросы о происхождении Сарматов и Асов, Роксаланов могут быть получены ответы если использовать генетические данные (но их, как бы нет). Кроме отрывочной информации пока данных я не видел, пишут, что Сарматы имеют генетический маркер G, который имеется у нескольких современных народов с высоким процентом. Мне интересно имеется ли родство между Хазарами и Сарматами? Следы Сарматов теряются в Европе, например в именах и топонимах: Борис, Алан, Артур, Оскар, Один (Ботан),Тамара, Барсалания, Арагон. Следы Сарматов можно было бы искать и в Казахстане: У казахов сохранилось племя с названиеим Сармантай, или есть поселение с названием Сармат. Nurlan5

Известный богатырь Илья (Илиас) происходит из селения с характерно неславянским названием Карачарово. Обращение к тюркским языкам позволяет восстановить это слово как Кара Чары. Основа "кара" - указывает на черный цвет. Например, Каракумы - черные пески, Карадаг - черная гора. Основу "чары" можно перевести как "войско" (Яны Чары - "новое войско"). "Черным войском" в тюркские народы называли иррегулярное ополчение, рать. Поэтому сидение Ильи с селе Карачарово - это не что иное, как пребывание в рядах Черного Войска. Поздние сказители пытались закамуфлировать сомнительный с точки зрения официальной идеологии факт биографии Муромца, ибо "Черное Войско" вполне могло воевать на стороне турецкого султана, что никак нельзя было признать в условиях войны с Турцией. Русский герой оказывается турецким гази! Основа "Кара" может переводиться как много или большой (примеры: Кара кыпшак Кобланды - Большой Кипчак Кобланды, Каракумы-большие, нескончаемые пески) "Чары" - Шары-Сары - может быть переведено как великий, значимый ( примеры: Сарканд - великий город, Сарыбек- Великий князь). Поэтому Карачарово - Район Москвы, можно с улыбкой перевести как, Большая деревня великих мужей. Я потратил много времени для того, чтобы сделать для себя вывод, что Русские это племена венедов (R1a), вышедших с Одера, смешавшиеся с Балтами, Фино-угорскими (O) племенами к 5-6 веку расселившиеся на Восточно Европейской долине и там на окраинах в лесостепных зонах смешавшихся с Торками, Берендеями, Гузами, Печенегами, Половцами (R1b, C3, G). Поэтому, когда русские говорят, что они Тюрки, то это только от части правда, причем все плохие и дикие привычки они списывают на то, что их предки долго находились под татара-монгольским игом, это у меня вызывает улыбку. В этот момент понимаешь, что с этим человеком, говорить серьезно об истории Скифов или Сарматов не следует. Так как эти люди считают, что в Южно -Русских степях всегда жили предки славян. Nurlan5

Кувшины скорее относятся к периоду Тюркского каганата (7-12 века), а не гуннскому периоду, так как они явно сделаны на гончарном станке, а не ленточные. На одном виден меандр, то есть традиция бронзового периода сохранилась это говорит о том, что рядом надо искать поселение или другие черепки. Nurlan5

Уважаемый asan-kaygy, большой рахмет, а как быть с исследованием Венгерских Мадьяр и Маджар у аргынов. Я где-то видел материал, что они доказали свое родство. Они кажется все G, На каком-то сайте написали, что G1 имеет отношение к Ашкенази, что вы думаете по этому поводу? С уважением, Nurlan5

Уважаемый asan-kaygy, Большой Рахмет за Ваш овет на мой, простите, примитивный вопрос. Наши предки действительно были вольными Казаками и жили там где им удавалось удержаться. Но в посках корней Аргынов Вы разбираетесь, на сегоднешний день, лучше чем другие. Поэтому прошу Вас поделиться своими соображениями. Я полагаю, что Аргыны в большей части, проиcходят из Кипчакской среды северного причерноморья, так как они обнаружены у Казанских и крымских татар... и у русских также есть следы. В период прихода Чингизхана к власти их не было среди 95 будующих казахских родов, возможно Аргыны потомки Хазар или я ошибаюсь? Мой первопроедок Аргын (Акжол) затем Котан или Кодан, которого преследовал Бату или нет? Потому что другого Котана в истории не упоминается. Конечно Котан жил на 200 лет раньше чем Акжол и тем не менее?? Прошу Вас скажите что Вы думаете по этому поводу. с Уважением, Nurlan5

Уважаемый asan-kaygy, Помогите мне понять почему Аргыны (большая группа ) оказались G1? в отличии от остальной массы казахов С3. Как такое могло случиться что большая группа нынешних казахов по сути не тюрки (если считать С3 тюрками). Кто вообще тюрки R1a или С3?. Все это приводит к мысли (генетическая не однородность) к тому что, получается казахи это не автохтоны на своей территории, если смотреть начиная с железного века. Пожалуйста выскажетесь, что Вы думаете по этому поводу. Nurlan5

Уважаемый asan-kaygy, Есть ли данные по Албанам и Суанам и совпадают ли они, если они есть, с другими Уйсунами? Nurlan5

asan-kaygy, Он из рода Кипчак, также как и Ахинжанов. Nurlan5

Уважаемый Alp-bamsi, Ваш пример, очень замечательный, есть и другие скрытые тюркизмы в иноевропейских языках. Серикбол Кондыбай пользуясь казахской поговоркой или пословицей " Ар сездин тюби бир - Тюб атасы Майкы би", котороую можно перевести как "У всех слов на Земле один корень и их нам дал Великий Майкы-би". Майкы-би мифический первочеловек или Ведический Бог Иима, который дал людям языки. Примеры, котрые я могу слету привести и совпадения по смыслу: Бут-нога каз, киргизск в англ boot merder- мерт -смерь hot - от - огонь men- я, мужик monky- Монка- обезъяна amur- ам-вагина kiy - килт - ключ (совпадает только первая буква) good-Кут- добро колесо-колик (каз)-колесница. слов много нужно только копаться по методике Кондыбая. все это наводит на мысль об общности происхождения тюркских и индоевропейских языков и распаде их в период неолита, поэтому родина тюрков вовсе не Алтай. Зоротуштра - часть этой гипотезы, он мог быть проихождением из тюркской кочевой среды, также как и с иранской, так как распад языков в его время продолжался. Многие иранизмы в казахском языке не иранские слова, а тюркские в иранском, если их исследовать. Nurlan5

Дорогой bek-nur, Совершенно потелял Вашу логику причем тут тепло? Если хотите общее для индоевропейских и тюркских языков слово обозначающих огонь или тепло это казахское слово - ОТ. Отбасши - каз. Хозяин очага Отан - Каз. Родина Отчизна- русск Отец- русск. Hot - англ жара Я привел правильный перевод Зоротуштра только для того, чтобы показать Вам что Зоротуштра мог иметь и тюркские корни, а не иранские. Известно, что он по происхождению из кочевой среды, и место его рождения это Низовья реки Урал. Только 15 веков до нашей эры кто там жил ни кто не знает. Просто веды записанные после Зоротуштры (записанные в 6 веке до нашей эры), приписывают ему и составлены они на иранском языке. Nurlan5

Уважаемый bek-nur, На татарском языке Зур, Зор - Это тоже переводится как хорошо или отлично, поэтому Ваш вариант это плохой вариант. Учитавыя то, что остальную часть слова - туштра Вы относите к окончанию, а это как раз тот самый верблюд, который выпал. Nurlan5

АксКерБорж, Учитывая совершенно бестолковый перевод слова Зоротуштра с иранских языков, как Безверблюдный или что-то подобное ясно, что это большая ошибка со стороны иранистов. С казахского Творец, Создатель или Бог более близко по смыслу. Более того Мазда - Сияние, тоже обретает смысл и подходит. Nurlan5

Уважаемый Bek Nur, Yaratıcısı - турецкий жараткан - казахский, кыргызский,... Это уже не случайность, так как и в огузсском и кипчакском слово сохранилось. Это слово образовалось давно до распада языков на огузскую и кипчакскую группы. Nurlan5

Я не претендую ни на что, но не кажется ли вам господа странным и случайно ли это? В казахском языке сохранились очень интересные рудименты от Зоарастрисзма. Например, само слово Заратустра - в казахском языке сохранилось и звучит в чуть искаженном виде, как Жаратуше и переводится как Создатель или Бог. Кроме того, совершенно невероятно под подозрение к причастности к данной религии попало слово Мазда, что по-казахски означает Сияние или Сверкание. Поэтому Ашуру Мазда можно перевести как Ашура Сияющий. Отголоском Зоарастризма можно считать имя Коркут Ата, которое также можно спокойно перевести с казахского Кор и Кут - Зло и Добро. Коркут Ата величайшая личность Огузо-Кипчакского времени жил примерно в 10 веке, его музыка до сих пор популярна. Ему приписывают создание Кобыза и легенды бегства от смерти. Прошу заметить Англо-саксонское Гуд-добро и тюркское Кут совпадают по смыслу. Nurlan5

АскКерБорж, Огурец (Перец) -это плод (земледельческая культура), который приносит счастье. Меандр - непрерывная извилистая линия с циклическим узором по периметру Тюбетейки или Юрты (внутри Здания) символизирует периодичность и цикличность и непрерывность времени. Nurlan5

Дорогие Мырзалар, Нам всем понятно, что тюбетейка служит прежде всего для практических целей - Защиты головы или самого уязвимого места- Темя от прямого попадания Солнечных лучей. Гораздо интереснее Узнать почему узоры на тайка меандром или огурцом это также не просто орнаменты эти узоры имеют назначение или сакральный смысл. Меня более интересует вапрос почему казахские Серы носили Уку тайка - тюбетенйку с султаном из перьев Филина или Совы? Волосы у тюркских народов, считалось содержат информацию о человеке и если завладеть ими можно овладеть духом этого человека. Возможно это обстоятельство или еще какое-то верование предопределят смысл всего разнообразия головных уборов. Например, казахский Колпак, Киргизский колпак высокие и остроконечные - Зачем, ведь это не функционально. Nurlan5