атыгай

Уважаемый Hadji-Murat! В дополнение: http://ru.wikipedia.org/wiki/Заградотряд Загради́тельные отря́ды (заградотря́ды) — отряды, которые размещались позади основных войск (сил). Были предназначены для предотвращения бегства военнослужащих с поля боя, поимки шпионов, диверсантов и дезертиров, возвращения в части бежавших с поля боя и отставших военнослужащих. Создавались во всех вооружённых силах, в критических ситуациях, из наиболее подготовленных бойцов. http://www.tynyshpaev.kz/docs.php?docs_id=28 Мухамеджан Тынышпаев Во время победоносного наступления киргиз в 1725 – 26 годах аргыны были в первых рядах. http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Ulozenie/frametext4.htm Тамерлан Уложение Повелел, чтобы из сорока подвластных мне племен 79 нижеперечисленные двенадцать — барлас, тархан 80, аргын, [109] джалаир, тулкичи, дульдай, могол, сулдус, тугай, кипчак, арлат и татар — были отмечены оттиском моей тамги 81 и служили мне в качестве личных нукеров... ...Таш-ходжу из племени аргын возвеличил в сан восьмого эмира и еще двадцать человек из этого племени назначил тысячниками, сотниками и десятниками. _____________________________________________________________________________________________ Если у Вас данные, что аргын Таш-хаджа был начальником заградительного отряда? С уважением,

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1540-1560/Nogaj_Posolbook_1551_1561/text7.htm ПОСОЛЬСКАЯ КНИГА ПО СВЯЗЯМ РОССИИ С НОГАЙСКОЙ ОРДОЙ 1557-1561 гг. А се грамота Исмаилева с его послом Таузаром. Силы находца Исмаилево княжое слово. Белому царю поклон. Многом много поклон молвя, слово то. Ещо слово то. Мы на тои правде, /л. 32об./ на чом есмя с тобою молвили. А и ты ту правду не моги порушити, чтобы нам (в рукописи: на) меж собя ложно не говорити. Говорити бы правдою было нам с тобою слово, что было нам с тобою Крым воевати. А племянники мои, которые от нас отстали, а ныне за Волгою, с нами завоевалися. А приложились х крымскому царю. Да племянники ж мои от нас отстали ныне за Яиком. А приложилися х казатцкому царю 11, со мною завоевалися ж да надо мною времени ищут. Сего году Крыма воевати нам недоволь пришол. Конеи и запасу у нас нет, оголодали есмя. Коево дни нам время будет, весть тебе от нас будет о крымскои воине. Так бы еси ведал. /л. 33/ Толко ты не солжешь, мы не солжем. Бог един - слово [253] одно. ______________________________________________________________________________________________________ А были ли широкомасшабные военные действия между Ногайской и Казахской ордами? С уважением,

Уважаемые форумчане! http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Sara_Tudzi/frametext.htm ШАРА ТУДЖИ Тридцати пяти лет от роду, убив токмокского Мангула-хагана, покорил Токмок 27 27. Токмок — этим именем называлась страна кипчаков, а впоследствии так стали называть Киргизию и Казахстан. Это название сохранилось в наименовании города Токмок в Киргизской ССР (ср. с названием небольшой горной гряды около г. Красноярска — Такмак). ____________________________________________________________________________________________________________________ Никак не могу сообразить, кто такой Мангул-хаган из Токмака, которого покорил Чингизхан? Годы рождения Чингизхана по разным источникам: 1155, 1162, 1167, следовательно 35 лет это или 1190, 1197, 1202 годы. Ориентировочно в это время покорены: татары, меркиты и тайчиуты. Были ли у них каганы? Вроде жили на территории современной Монголии, а не на территории современного Кыргызстана и Казахстана? Какой народ жил возле современного Красноярска? Имя Мангул созвучно с Монгол? С уважением,

Уважаемый АксКерБорж! Кажется у адайцев есть поговорка, типа: "На небе - Кудай, на земле - Адай"? У меня есть планы распространить еще одну поговорку: "На небе - Кудай, в интернете - Атыгай" Это шутка. Вполне уважая жалаиров и адайцев, хотел бы напомнить, что одним из значений слова "казак" в средневековье является "вольный" и "свободный", не стоит один из многих родов превозносить над другими. Наверное, нет среди казахских родов племени у которого нет героических страниц в истории, как и нет казаха у которого какой-нибудь из предков не был батыром, что не удивительно в условиях непрекращающихся войн и набегов. С уважением,

Уважаемый АксКерБорж! По вопросу этимологии слов «атыгай» и «атаган». Исходные данные: Ат – стреляй; Ат- лошадь; Аты – имя; Ата – дед; Агай – старший брат; Оган – в него; Аг, ак – белый; Ан – зверь; Ан- самолет; Гай – начальное слово имени Гай Юлий Цезарь; Кай – главный герой сказки Г.Х.Андерсана «Снежная королева»; Ай – луна. Теперь, как пазлы можно собирать разные объяснения, например: Атыгай – имя Гай (Юлий Цезарь) или дед Гай (Юлий Цезарь); имя Кай; стреляй в старшего брата. Атаган – Имя белый зверь (белый медведь); Стреляй в белый самолет(как в анекдоте: Однако, спички кончились – пойду железный птица стрелять); Дедушка кровавый. «Атаган» мне ваще напоминает «ятаган». Короче, раздор для творчества! С уважением,

Уважаемый shaman! Поддерживаю Вас! В Казанском, Астараханском, Касимовском, Крымских ханствах правящими родами были шырын, барын, аргын и кыпчак, хотя имелись и среди них жалаиры, кияты, кереи, найманы (из источников и топонимов Крыма, Казани и Касимова). Среди Ногайского юрта правящим родом были мангыты. Жалаиры были основным родом среди моголов во времена соперничечества с Темирланом, в Персии жалаиры создали правящую династию. По письменным источникам Шейбанидов, Тимуридов, Бабуридов вроде не отмечено особое положение жалаиров. По моему убеждению: в те жесткие времена претендовать на первенство могли те бии, за которым было больше количество сабель. В остальном же все рода были равноправными, а какими им еще быть в условиях натурального хозяйствования? С уважением,

Уважаемый Kaztughan! Тамга "Ай" атыгаев - источник Казахская советская энциклопедия на букву "А" на казахском языке, год издания или начало 70 или конец 60-х годов, под рукой ее нет. В советское время в Северном Казахстане по-моему не говорили, что атыгаи относятся к аргынам, то же самое слышал и в отношении самих себя и от тобыкты. Даже на могильных камнях (по крайней мере которые видел я) в советское время не писали аргын, а только атыгай. Лично я узнал, что атыгаи входят в состав аргынов только на Юге Казахстана. В мавзолеи Азрет Султан Кожа Ахмет Яссауи, после сноса древнего кладбища раньше висел плакат с похороненными там казахами. Так вот, на плакате есть аргыны и отдельно от них записаны атыгаи. Поэтому я был уверен, что атыгаи поздно вошли в состав аргынов. (Кстати срели керев Северного Казахстана: кошебе, сибан, балта и т.д., все твердо знают, что они кереи, а потом уже идет подрод). Однако, когда осмыслил, что среди Хакасов имеются аргыны, и эти аргыны, скорей всего бывшие подданные Кучума. А среди аргынов на подданых Кучума с большим основанием могут претендовать атыгаи, как жители современной Тюменской, Омской и Северо-Казахстанских областей (ну и айлы Кучума и сибирских татар), то сделал вывод, что атыгаи уже в составе Сибирского ханства были аргынами. То же читал, что одним из башкирских вариантов происхождения Айлы из Алтая, еще есть гипотеза из Туркестана. Не видел, даже близко похожие рода ни среди Тюркского каганата, ни Тюркешского, ни Уйгурского и т.д. Придерживаюсь финно-угорской версии (ханты-манси и т.д.), только по той причине, что не могут все тюрки происходить из Алтая и Монголии. С уважением,

Уважаемый Hadji-Murat! Не встречал в источниках такой способ деления войск - выделение "задних частей": у Чингизхана? в Золотой Орде? у Темирлана? у Бабура? в Сибирском ханстве? в Ногайском улусе? в Казахском ханстве? Блатные какие-то, что-ли? Тамга атыгаев - "Ай". Возможно есть близость "атыгай" и "атаган", тогда наверное и "адыгей - адыг" близко? Велик соблазн все племена вывести из Монголии, но думаю в этом нет необходимости. Башкирские "Айлы" ближе, так как в казахских преданиях сохранились сведения о борьбе с "естеками" - "остяками" на Севере Казахского ханства. В одном из вариантов прародитель "Айлы" происходить из Перми, то есть из финно-угорских племен. В Узбекистане среди дурменов присутствует подрод "Айтамгалы". У Атыгаев в Казахском ханстве не было султанов -торе, на мой взгляд это тоже свидетельствует, что атыгаи одними из последних родов вошли в состав Казахского ханства. Первым султаном атыгаев был Сабаляк - Абилмансур, ставший Аблай-ханом. С уважением,

Уважаемые форумчане! Может быть глупой вопрос, никак не могу сообразить, кто такой Мангул-хаган из Токмака, которого покорил Чингизхан до победы над кереями? http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Sara_Tudzi/frametext.htm ШАРА ТУДЖИ Тридцати пяти лет от роду, убив токмокского Мангула-хагана, покорил Токмок 27 27. Токмок — этим именем называлась страна кипчаков, а впоследствии так стали называть Киргизию и Казахстан. Это название сохранилось в наименовании города Токмок в Киргизской ССР (ср. с названием небольшой горной гряды около г. Красноярска — Такмак). С уважением,

Уважаемый Стас! Честно признаюсь: не читал о рабстве в Монгольской империи, тем более рабстве кочевников, мне, кажеться, Вы не правы. В Золотой Орде и его осколках (Крымском, Ногайском, Казанском, Касимовском ханствах) кыпчаки были привелигерованным родом и вместе с другими 4 родами (аргын, шырын и барын) были карачи с правом свободно эмигрировать по ханствам осколкам Золотой Орды. Завидное положени для "рабов", к тому же племена - "монголы" остались равноправными субъектами Монгольской Федерации. В средневековом сознании кочевников не имело место этническая или религиозная нетерпимость. Китай не только был, но и остается сюзереном для некоторых центрольно-азиатских народов, например, уйгуров и тибетцев. Руководитель уйгурского национального конгресса стала миллионершей в Китае, как нац.меньшенству уйгурам разрешено иметь 2 детей, а ханьцам по одному. Однако, уйгуры хотят независимости! Хотят независимости тибетцы, хотя жили в средневековье, а сейчас им провели железную дорогу! В СССР малочисленные народы не брали в армию, есть привелегии в современной России, однако налицо депопуляция народов. В общем натуральный офтоп. Нет тюркам ближе народа, чем монголы. С уважением,

Уважаемый Стас! Российское государство (поправлюсь) отлично использовало свой Посольский приказ и факты расширения России лучшее тому доказательство, да и документов Посольского приказа сохранилось не мало. Кто этнически были "татары" неизвестно: белые, дикие и т.д. Уйгуры, безусловно тюрки, вполне вписались в средневековую монгольскую бюрократическую систему, а безусловно монголоязычных ойратов пришлось завоевывать. Миксер одинаковых племен среди современных тюрков и монголов еще раз показывает об отсутствии "непремиримой вражды" между тюрками и монголами. Вхождение в Джунгарское ханство сибирских и алтайских тюркских племен, краткое вхождение калмыцких племен в Казахское ханство, то же говорит об вполне нормальных политических отношениях, основанных на прогматичных интересах государств. Не могу точно вспомнить в каком источнике читал, но существовал военный союз Казахского и Джунгарского ханств против Могольского государства. Так же читал доклад 19 века российского дипломата об китайской истории киданей, где тот доклаывает в Петербург, что китайцы этой историей хотят обосновать свои права на Российский Дальний Восток - вот где зарыта собака! Уважемый Стас! Я Вас разоблачил: Вы агент ФСБ и китайской разведки! Ваша задача усиливать напряженность между народами для аннексирования земель тюрок и монголов в пользу России и Китая. Прошу считать мой пост официальным заявлением всем Правительствам тюркских и монгольских стран, а так же национальным образованиям Российской Федерации: прошу объявить Стаса персоной нон грата и начать выявлять подпольную сеть историков созданную в наших странах. С уважением,

Уважаемый Kaztughan! Насколько я в курсе история Сибирского ханства наименее изученная среди осколков Золотой Орды. Связано это было с бюрократичекой организацией Академии наук СССР. Сибирское ханство "по подведомственности" не попадало в интересы Академии наук КазССР, ученых Татарстана и Башкирии. Местные краевоведы и московские ученые изучали в основном историю с момента освоения Сибири русскими переселенцами. Недостаток научных изысканий в современное время восполнился (спасибо им за поднятие неизученной темы) публикациями не любимых на этом сайте казанских и казахских "фрольк-хистори", разумеется уровень их исследований, в следствии меньших возможностей, не достаточен. Точный родоплеменный состав Сибирского ханства не известен. В состав населения и в войско Сибирского ханства входили остяки (ханты и манси) и татары. Татары назывались по местам проживания: барабинские, тюменские и т.д. Родо-племенный состав кочевого населения практически неизвестен. Путем сопоставления думаю с большой степенью вероятности можно отожествить Айлы с современным башкирским родом Айлы и казахским Атыгай. Тамга, место расселения близки. В устных преданиях сибирских татар и с их слов записанные в русских летописях (один из вариантов) говориться, что основную роль в основании Сибирского ханства сыграли кереи и Он-хан, то есть кераиты, однако, в составе войска Кучума кереи не упоминаются. Кереи и уаки упоминаются в ряде топонимов Сибирского ханства - названиях поселков. Не все казахские кереи входили в состав Сибирского ханства, так как основная часть кереев с момента связало свою судьбу с Казахским ханством с момента его возникновения. В казахских устных преданиях кочевое население Сибирского ханства называлось естеками (остяками) и ногаями. В состав Сибирского ханства входили жалаиры, по крайней мере Кадыргали, до занятия "должности" в Казахском ханстве был карачи у Кучума (где-то читал об остатках жалаиров в Костанайской области). Неизвестен даже размер Сибирского ханства, так появление аргынов в составе хакасов в 16-17 веках многие связывают с разгромом Кучума, тогда получается, что оно простиралось так далеко на Восток? На юге Сибирское ханство скорей всего доходило до современной Карагандинской области, так как Кучум от Ермака скрывался в Кургальджино. На западе Сибирское ханство граничило с Казанским и даже грабило его территорию, возможно включало Восточную Башкирию. С Сибирским ханством связан и знаменитый Едиге, и последние ханы Золотой Орды попеременно занимавшие трон в Астрахани были выходцами из Сибирского ханства. Культурно и экономически Сибирское ханство было соперник Казахского ханства и союзник шейбанидских среднеазиатких ханств. Не могу найти, но читал, что официальное название Сибирского ханства, которым пользовался Кучум, было Туран. Это фактически все, что я смог почерпнуть из источников, не густо, конечно. Может быть Вы найдете надежный и полный источник информации? С уважением,

Уважаемый Стас! Не следует смешивать "тактческую уловку", "военную хитрость" и "извечную вражду". "Непремиримые враги" - цитата из Вашего предидущего поста это как раз, на мой взгляд, "военная хитрость" Российской империи. Эта "военная хитрость" позволила, кроме организации "добровольного присоединения" Казахстана, уничтожить Джунгарское ханство и создать полностью послушную Калмыкию среди мусульманских народов. Затем использовать вернейший элемент (а куда им деваться?) при завоевнии Кавказа, подавлении восстаний Башкирии и Казахстана. Оплатой верности калмыков Российской империей стала их фактическая депопуляция. Разделяй и властуй! С уважением,

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga2/frametext10.html РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ ...Когда [монголы] дошли до области Алан, 1435 где население было многочисленно, то оно совместно с кипчаками сразилось с монгольским войском, и ни одна сторона не одержала верха. Тогда монголы сообщили кипчакам [следующее]: «Мы и вы – одного племени и происходим из одного рода, а аланы нам чужие. Мы с вами заключим договор, что не причиним друг другу вреда, мы дадим вам из золота и одежд то, что вы пожелаете, вы же оставьте нам [аланов]». [Одновременно] они послали кипчакам много [всякого] добра. Кипчаки повернули назад. Монголы одержали победу над аланами и то, что было предопределено судьбою в отношении избиения и грабежа, они то и осуществили. ________________________________________________________________________________________________________________________ За удаль в бою не судят? Уважаемый Стас! Думаю, что извечная борьба монголов и тюрок - миф. Из истории мы видим обратное, временам вражды приходили времена мира и совместных походов. Выгоден миф был Российскому государству и Китайской империи, как средство дипломатии. Примером может служить присоединение Казахстана к России и уничтожение Джунгарского ханства. Гениальная дипломатия России и Китая позводила без дорогостоящей войны "добровольно" присоединить Казахстан к России, а Китаю занять Восточный Туркестан. Поочередно вооружая "кочевников" и давая обещания военной помощи 2 государства истощили друг друга и потеряли свой суверинитет. Китай и Россия без проведения военных компаний сомкнулись и установили границу на Или в Семиречье. Современные монголы и тюрки воюя в Интернете попадаются на 300 - летнюю удочку российской и китайской дипломатии. За что России и Китаю уважение, а тюркам и монголам пожелание поумнеть хотя бы до уровня дипломатов России и Китая 16 века. Не стирайте, пожалуйста, это то же история. С уважением,

Уважемый Kaztughan! На мой скромный взгляд из аргынов, это самые северные среди аргынов - "атыгай". Пришел к этому выводу, потому, что атыгай раскладывается на "аты" и "ай". Айлы - один из 4 отрядв Кучума и до сих пор присутстовали среди тюменских татар. Айлы - крупное племя среди восточных башкир. В Иркутской области имеется поселок Атагай, среди хакасов отмечаются аргыны (ссылки есть выше). Из кереев, скорей всего ашымайлы и уаки. С уважением,

В дополнение к тюрко-монголам Рашид-ад-Дина цитат современника завоевания Средней Азии монголами Абу-Омар Минхадж-ад-дин Осман ибн Сирадж-ад-дин ал-Джузджани. Абу-Омар Минхадж-ад-дин Осман ибн Сирадж-ад-дин ал-Джузджани родился в Гузгане, или Джузджане, в современном Афганском Туркестане, около 589 (= 1193) г., и находился при дворе султанов области Гур, в центральной части современного Афганистана... Джузджани является одним из самых старых персидских авторов, писавших о монголах; хотя Джувейни (см. ниже, стр. 20) писал одновременно с ним, но Джузджани был сам современником первых завоевании монголов, а Джувейни знал о них уже из рассказов. http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Juzdjani/frametext.htm АЛ-ДЖУЗДЖАНИ НАСИРОВЫ РАЗРЯДЫ ... Некоторые рассказывают, что когда город Хорезм взяли и народ из города вывели в степь, то он (Туши) приказал отделить женщин от мужчин и удержать всех тех женщин, которые им (монголам) понравятся, остальным же сказать,, чтобы они составили два отряда, раздеть их до-гола и расставить вокруг них тюрков-монголов с обнаженными мечами...

Qasaq terķen-tur unoulĵu, Qara buura kolķeĵu, Рахмет уважаемый Аза за разъяснение! Текст внизу это версия древнемонгольского ССМ, текст вверху современный монгольский? "Кара бура" намного ближе к тюркскому, чем современное "хар буур". Мне то же слышится, как переводчику: "казачья телега". С уважением,

Уважаемый Аза! "В одноколку тележную верблюд вороной..." А какая еще может быть одноколка у средневековых монголов? С уважением,

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Sokr_skaz/text1.phtml?id=4413 СОКРОВЕННОЕ СКАЗАНИЕ МОНГОЛЬСКИЙ ОБЫДЕННЫЙ ИЗБОРНИК I. РОДОСЛОВНАЯ И ДЕТСТВО ТЕМУЧЖИНА (ЧИНГИСА). § 64. Мы, Унгиратское племя, С древних времен знамениты, Красою и статностью дев от жены-унгиратки. Брани не любим, но дев своих милых К вашим ханам в подруги везем. В одноколку казачью (Казачья телега — арба) верблюд вороной _______________________________________________________________________ Вроде бы "казак" - кавказский термин? Или "казаки" существовали во время Чингизхана, или ССМ записано или редактировалось после сложения казаков?

Уважаемый Асан Кайгы! К предмету моей "веры" это абсолютно не относится, так "вера" и "гипотеза" лежат в разной плоскости. Есть гипотеза, она может быть подтверждена, опровергнута или остаться недоказанной по причине недостатка информации. По зороастризму усуней я придерживаюсь последней точки зрения, но по косвенным данным считаю зорастризм уйсуней, вполне возможным. По зороастризму Чингизхана от своего мнения отказываюсь, так как вера Чингизхана имеет несомненное сходство с верой древних тюрок - тенгирианское единобожие. Насколько оригинальным было единобожие древних тюрок, и, вообще, механизм формирования однобожия из многобожия, влияние соседних религий, близость тенгигрианское однобожия к зороастризму (хотя поверхностное ознакомление с мифами этих религий обнаруживает некоторое сходство, что, впрочем, не исключает влияния тенгрианства на зороастризм)- высказаться пока не могу. С уважением,

Уважаемый Jalairtay! Л.Гумилев действует, как красная тряпка на лиц еврейской национальности за книгу "Открытие Хазарии". Есть у Гумилева "научно-популярные труды", но есть и фундаментальные работы "Хунну", "Древние тюрки". Если Вам не нравится часть гипотез, это не является основанием отвергать все работы или высказаваться о его личности. К примеру, коммунизм, как практика себя не оправдал, но это не значит, что формула "Бытиё определяет сознание" не верна, а в "Капитале" нет ни одной здравой мысли, то же самое можно сказать о Макиовели, Р.Бэконе и т.д. Я Л.Н.Гумилева не цитировал, старался опираться на первоисточники. Идею о зороастризме Чингизхана прочитал действительно у Л.Н.Гумилева, к сожалению, мой уровень не достаточен для выдвижения самостоятельных научных гипотез. У Гумилева есть ошибки, а у кого их нет? Даже на солнце есть пятна... С уважением,

Уважаемый Асан Кайгы! История зорорстриазма (биография Флинта) достоверна известна современному человечеству только после 3-5 веков с иранской традиции. Когда был создан зороастризм неизвестно, предположительно он зародился в Средней Азии, Восточном Иране и Севере Афганистана, есть предположения, что родиной зороастризма является Южное приуралье и степи Казахстана. В любом случае зарождение зороастризма не связано с коренными областями Ирана, где он "зажигал", только в "зрелом возрасте" и появился уже сформировавшейся системой. В "Авесте" упоминается Бобровая страна. Южной точкой распространения ареала бобров в историческое время является современный Синцзян-Уйгурский автономный округ КНР, не могу сказать насколько их было там много во времена Заратушты, что бы страна была названа их именем. Гораздо больше шансов быть названной "страной бобров" территорию Южного Урала или Сибири. То есть, на мой взгляд, сказать, что "биография Флинта" (история зороастризма) известна немного не верно? В любом случае древние усуни должны исповедовать или соседствовать с племенами, исповедующими зороастризм (однозначно согдийцы исповедовали в 8 веке в Средней Азии - ссылка приведена), как с древнейших времен, так и до раннего средневековья, когда зороастризм в Средней Азии был вытеснен исламом. С уважением,

Вау, сколько желчи, за то, что я сказал, что идея не моя, а Гумилева! Практика научной полемики по методу академика Лысенко! Заклеймим вейсманизм-морганизм (читайте Дудинцева "Белые одежды")! "Критиковать и злобствовать умеет каждый. Какая у Вас программа?" это уже Штирлиц из Ю.Семенова "17 мгновений весны". Так есть или нет в пантеоне богов тенгриев бурят Христос и Будда?

Эта тема другого спора. С помощью "чакрыма" - раскопана Хазария, этого одного уже хватило бы, что бы уважать Гумилева. Имеются 2 фундаментальных труда: "Хунну" и "Древние тюрки" - ничего равного этим трудам не видел. Трудно даже представить, что этот человек больше 10 лет провел в заключении. Сартака простить можно, а цзе и юечжи - спорно, да и это такие мелочи. Может Вы знаете безгрешных и не ошибаюшихся людей?

Уважаемый Асан Кайгы! Попробую Вам объяснить по-другому: мы ищем на необитаемом острове (мировозрение бурят) одноногого пирата Флинта (зороастризм) и его товарища двуногого пирата Сильвера (манихейство). Все жители окрестных островов никогда не видели (исторические документы)Флинта (зороостризма) на необитаемом острове (мировозрение бурят), но специально его никогда и не искали. Однако, на острове мы обнаруживаем следы правой ноги (Ормуз в бурятском пантеоне и сказка приведенная уважаемым Аза), если мы обнаружим еще и след левой ноги (Будда и Христос), то можно с полной уверенностью утверждать, что на острове был двуногий Сильвер (манихейство). Но если на острове будут обнаружены следы только правой ноги (Ормузд), то с большой степенью вероятности можно заключить, что человек был одноногий, а следовательно это был Флинт (зороастризм), несмотря на утверждения жителей окрестных островов (данные исторических документов). Слово за братьями-бурятами, наверное свой эпос и легенды они знают лучше. С уважением,