Аrсен

Хотите сказать, что казахи друг-другу морду не малюют?

С чего вы это взяли, что это "крик моей души"? Я же не прошу вас подтвердить фактами, что метод забоя скота это влияние Ислама. Или все же у вас есть на то факты?

Подданные Кучума были казахи, а не каракалпаки.

Ислам тут не причем! Вы же историк! Основной пищей хакасов, как и других скотоводов Южной Сибири и Центральной Азии, служили зимой мясные, а летом молочные блюда. На зиму в среднем хозяйстве забивались лошадь или корова и около 30 овец. С конца XIX в. Под влиянием русских крестьян стали заготавливать свинину и птицу, их мясо обычно шло на пироги.Овец забивали способом "озеп", т.е. разрыванием аорты, проходящей у станового хребта. Он широко известен среди всех тюрко-монгольских народов Южной Сибири. Указанный способ распространился с XIII в., когда основатель династии Юань Хубилай хан издал приказ, чтобы все жители Монгольской империи забивали баранов, рассекая, по монгольскому обычаю, грудь. Всякого же, кто ослушается и будет резать горло, "убивать таким же способом."

С чего вы взяли, что каракалпаки были большинством у Ишимхана? Он же казах.

Странные вопросы...

Очередной фейк?

Уважаемый Kamal, мне кажется вы искусственно отдаляете каракалпаков от казахов, приближая первых к туркменам и хивинцам. Нынешние каракалпаки, это мое личное мнение, быстрыми темпами ассимилируются с туркменами и огузами. Хочу заметить, что это отмечают и алматинские каракалпаки. Ногаи, каракалпаки и казахи в прошлом был один народ.

Уважаемый Kamal, мне интересно откуда вы взяли, что каракалпаки были самым презираемым народом для казахов? Подозреваю, что основная масса казахов того времени знать не знала о существовании народа под именем каракалпак. Казахские ханы не могли самолично передавать ханскую власть своим сыновьям. Казахи сами выбирали хана. Степная демократия. Самоуправство грозила ханам выскочкам полным одиночеством.

Уважаемый Tynych, поверьте мне на слово, что в Казахстане не все казахи считают Чингисхана казахом. Возможно маленькая часть. Я лично кроме как здесь на форуме не встречал. Масимов же типичный уйгур по фенотипу. Не знаю как Вам разъяснить. Но думаю это у меня интуитивно так же как и у других. Я уже высказывался ранее, что даже если он будет похож на африканца, но будет считать себя казахом. Значит так оно и есть!

На каком языке им ругаться? Если на тюркском то другие не поймут. Форум же русскоязычный.

Если он считает себя казахом значит так оно и есть. В чем проблема?

Много встречаю каракалпаков в Алматы. Внешне отличить от казахов сложно. Некоторые каракалпаки даже намного монголоиднее чем обычные казахи. Да и язык очень схож, если не обращать на нюансы. По поводу музыки. Многие знакомые каракалпаки жалуются, что музыка и песни современных певцов копируют узбекские и хивинские мотивы. Это не отказ от привычек прежних?

Мерген, я не могу вспомнить, постараюсь найти, один молодой акын выступал у богатого кыргызского манапа. Манап заденет акына словами и тут он ответит, что только один подрод аргынов перекочевав на земли кыргызов заполонит земли их.

Неправильную формулировку даете..Не надо вводить в заблуждение др.юзеров,а то они могут вашу голословность принять на истину в последней инстанции.. Во-первых : кыргызы ваши предки,которые вышли из Тагарской культуры..Ну не может прадед быть братом своему правнуку..На мой взгляд,в результате тесной взаимосвязи древних кыргызов и племен мохэ - образовались протомонголы..Так-что вы с одной стороны правы современные кыргызы и ойрато-монголы братья.. Во-вторых : предоставьте доказательства того,что перечисленные вами слова - монголизмы..иначе можно констатировать очередной фейк от вас..Но даже если это и монголизмы,то это слово вернулось в современный кыргызский язык методом архаизма,которую сохранили монголы от своих предков древних кыргызов.. Дорогой Тыныч (по моему языку Тыныш добрая шютка, извиняюсь), Вас призываю отрываться от чувства и поведения типа синдрома "неполноценности казахского". Всем известно что чисто арийской нации сложно найти и тем более доказать (я знаю горькую попытку моего дядя Гитлера). Поэтому дышать глубже и размыслить шире надо. Например в монгольском языке много тюркизмов, а наши монгольские лингисты спокойно рассуждают и делают свои выводы. Для нас монголов ничего страшного и оскорбительного не бывает если какой-то монгольское слово имеет корню из какого-то тюркского языка или диалекта. Это просто открытие конкретного человека и обагащение знания монголов. Монголы являются толерантным, умным и благородным народом. Гимн Монголии, версия от 2006 года (начиная времени Чингис хагана, автономии Богда-ламы и после 1921-го года были разные варианты и тексты. Note: Современный гимн является от 1950 года и имеется версия слов или изменение текста слегка 4 раза) В тексте может быть много слов общие монголо-тюркские, но это не значат и не закомплексирует монголов. Давайте дорогой Тыныч быть вместе монголами - вы кыргызоязычный, а мы монголоязычные и тюркоязычные (я и мои родные племена). А по вам не скажешь, что вы не закомплексованный Как раз таки везде ищите корни монголизма.

Как раз таки противоречит или вы думаете, что казахи размножались почкованием?

Это тибетский мастф

В бумагах самого Уфимского наместника приводятся следующие данные. В своем «Кратком описании о киргискайсаках» выполненному по поручению Президента Военной Коллегии князя Г.А. Потёмкина в конце 1785 г., он во втором разделе «На сколько частей народ киргискайсацкой разделяется которая орда из них сильнейшая» фиксирует что казахи «разделяются на три части на Большую Среднюю и Малую орды, последняя из сих всех прочих многолюднее, и в сих ордах как известно, годного к войне народу собраться может в… Меньшей [орде] до 60.000 [человек]» (Краткое описание, 1785, Л. 1). Таким образом, если исходить из данных используемых О.А. Игельстромом получиться что всего население Младшего жуза составляло в пределах 240.000 – 300.000 человек (60.000×4(5)). Однако, события последовавшие составлению «Краткого описания» позволяют значительно скорректировать эти данные. В ведомости, приложенной к рапорту Оренбургской экспедиции пограничных дел президенту Коммерц-коллегии, графу А.Р. Воронцову от 5 апреля 1787 г., указаны рода, старшины и количество кибиток (семей), получившие возможность кочевать на землях непосредственно на правобережье Урала напротив российских крепостей (Рапорт, 1940). Всего в документе представлено – 45.130 кибиток, хотя на самом деле, как показывает наш подсчёт по ведомости, их было чуть больше, а именно 45.900 (Рапорт, 1940, С. 87). В том же источнике указывается, что в тот период «киргискайсаки, перешед за р. Волгу, располагались, кочевьем в 45.000 кибитках на астраханских землях» (Рапорт, 1940, С. 84). Но эта цифра не отражает реалий. Астраханский обер-комендант А.О. Базин в своём «Объяснении» графу А.Р. Воронцову от 9 марта 1787 г. приводит другие цифры. Он на основании информации, полученной «по разведыванию… и от самих киргиских… старшин» допускает, что всего перекочевало казахов в междуречье «до 60.000 кибиток» («Объяснение», 1940, С. 82). Эти последние данные на наш взгляд более адекватно отражают действительность того периода. Таким образом, численность перекочевавшего населения могла составлять 300.000 – 360.000 человек (60.000×5(6)). Если учесть несколько тысяч семей, которые могли оставаться на территории жуза или также временно откочевали к другим пределам, то получится, что население Младшего жуза к середине 80-х гг. XVIII века составляло минимум в 2 раза больше, то есть не менее 600-700 тыс. человек. Документ, который пользуется у современных исследователей, изучающих этот период, наибольшим интересом, так как даёт наиболее подробное и полное описание родов Младшего жуза, мест их кочевания, рода занятий и, главное, численности. Это «Записка Оренбургского военного губернатора Г.С. Волконского о казахах» или как в источнике «О киргис-кайсаках, разделяемых обыкновенно на Большую, Среднюю и Меньшую Орды», датируемая 1805 годом (Записка, 1805, Л. 1-16). Данные весьма обширны, автор документа достаточно подробно фиксируют род занятий, места кочёвок и предводителей родов. Всего по «Меньшия орды» представлена 41 позиция, общая численность семей, как указано в «Записке», «в 217 отделениях… до 165.700 семейств» (Записка, 1805, Л. 14.). Однако предпринятый нами подсчёт семей по всем позициям позволяет заключить, что количество семей в Младшем жузе составляет не 165.700, а 169.700 семей, что на 4000 семей или примерно 20.000 – 24.000 человек больше. Разница незначительная, однако, в современной исторической литературе используются именно первые, не совсем точные данные (в 165.700 семей) (Муканов, 1991, C. 16; Сдыков, 2004, C.140). Если исходить из уточнённых подсчетов, то получается, что к началу XIX вв. казахское население региона составляло 848.500–1.018.200 (169 700×5(6)). В самой записке Г.С. Волконского для расчета предлагается учитывать, что «по их многоженству, по крайней мере, по 3 души мужеска пола на всякую семью» (Записка, 1805, Л. 14). Источник: http://e-history.kz/ru/contents/view/1829 © e-history.kz И это только Младший Жуз...

Объем внешней торговли Казахстана с Монголией в 2011 году составил 36,9 млн. долларов США, из которых на долю экспорта Казахстана в Монголию пришлось 96%. Источник: http://export.gov.kz/ru/page-335-dvustoronnyaya_torgovlya_i_sotrudnichestvo_kazahstana_i_mongolii Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на www.export.gov.kz Получается Монголия поставляет товаров на 4% от общего объема торговли, совсем ничего Скорее всего, что мясные изделия поставляют монгольские казахи.

Почему монголы использовали такие колеса? Может быть такие колеса выдерживают груз большего веса?

Чем мотивируете ваше сомнение?