Аrсен

а что казахи у вас как бельмо на глазу? не ровно дышите... особенная любофф

так заполняйте ваш "список"...

Казахи всего лишь вернулись на свои родовые кочевья после падения Джунгарии. Казахские найманы и есть потомки средневековых найманов. Современные уйгуры появились как единая нация в начале 20 века. В Джунгарию таранчи были переселены Китайским правительством.

Ничего странного - узбекский язык "окающий"...

Нур - именно свет солнца...

вы это имели ввиду себя?

примеры приведите...

К середине XIX в., по-видимому, многочисленными среди казахских родов Тарбагатая были род байжигитов и кызай. По статистике М. И. Венюкова, род кызай составлял “20 домов и 90 тыс. человек”. Из-за многочисленности родов при перекочевке из местности Емил, Жайир, Тарбагатая начало кочевки доходило до Манаса, а конец оставался еще в предгорьях Бураталы. Китайский правитель империи Цин правил казахами по военно-административной системе. Илийский генерал возглавлял казахов на территории Или и Тарбагатая, советчик Кобда, подведомственный генералу в Улиастое, управлял казахами Алтайского округа. Правители казахов на самом деле проводили среди сородичей политику правителей империи Цин.

средневековые монголы - это не современные халха-монголы...

Казахско-китайские отношения начинают складываться после 1755 года, когда Китай, уничтожив Джунгарию, вышел к границам Казахстана. В тот период казахские вожди под предводительством Абылая старались поддержать джунгаров, они не выдали Амурсану, последнего хана калмыков, и даже вынуждены были вступить в войну против китайских войск (1756 год). Казахские правители рассчитывали сохранить это государство, являющееся своеобразным буфером между Казахстаном и Китаем. Падение джунгарского государства коренным образом изменило Политическую ситуацию в регионе. Средний и Старший казахские жузы оказались лицом к лицу с огромной агрессивной Цинской империей, вынашивавшей захватнические планы и в отношении Казахстана. Весной 1756 г. к Абылаю была направлена грамота с категорическим требованием выдать Амурсану, мнение сейма казахских предводителей разделилось, однако, Абылай занял решительную позицию и отказал Китаю. Летом 1756 г. на территорию Казахстана вторглась ци некая армия во главе с генералами Хадахой и Дарданом. Первые столкновения казахов и китайцев состоялись в мае 1756 г. в районе Чаган Обо. После кровопролитных сражений казахи постепенно отступали на запад. Следующее крупное сражение произошло в Каркаралинских горах на берегу р. Жарлы. В этом сражении было убито 500 казахов. Преследуя отступавших, китайская армия достигла берегов Нуры и продолжала свое движение на запад. Всего в течение лета состоялось одиннадцать сражений. й Осенью 1756 г. Абылай собрал войска в Баянаульских горах и в ходе очередного сражения к западу от Баянаула в верховьях р. Шидерты, цинские войска понесли огромные потери; Место сражения было названо казахами «Шуршыт кырылган», т.е. «место истребления шуршутов» (маньчжуро-китайцев). В октябре у г. Нияз состоялась битва китайцев с отрядами Богенбай батыра. Многочисленные столкновения с казахскими отрядами и их упорное сопротивление сорвали первоначальные планы цинов соединить две свои армии до наступления холодов. Цинские власти были вынуждены отозвать войска из Казахстана из-за больших потерь, нехватки продовольствия и наступившей суровой зимы. По ориентировочным данным (из китайских и русских архивов), из 20-тысячной китайской армии, направлявшейся на запад, вернулось не более 3 тысяч. Но в конце 1756 г. военные действия вновь возобновились и были перенесены на территорию Джунгарии. Летом 1757 г. цинские войска через Тарбагатайские горы вторглись в казахские земли и здесь, в районе Аягуза, состоялось последнее сражение казахов с китайцаш. Казахские правители начали понимать бесперспективность борьбы за возрождение Джунгарии. Султаны Абылай, Абульфейз и Кажаберген батыр провели переговоры с китайцами и изъявили желание наладить политические и .экономические- связи с Цинской империей. В сентябре 1757 г. в Пекин было направлено посольство во главе с Канжигером и Омиртаем. Во время аудиенции у императора казахские послы, о одной стороны, объяснили свои действия против Китая 1756-1757 гг. ошибкой, р другой, объявили Алтай и Тарбагатай своими законными кочевьями и настаивали на передаче его каз&хам. Казахи стремились вернуть пастбища, особенно богатые земли в долинах верховьев Иртыша и Или, и на Тарбагатае. Цины же претендовали на все земли,, принадлежавшие ранее Джунгарии. В конце 50-х гг. эти проблемы решались в основном дипломатическим путем. Дальнейшие отношения Казахстана с Китаем были связаны с двумя основными проблемами: территориальная проблема и торговля. В 60-70-х гг. XVIII в. казахи вели упорную борьбу за освободившиеся от джунгаров свои земли. В XVIII веке казахам приходилось защищать не только свою территорию, но и независимость. Захват джунгарами присырдарьинских городов в 1723-1725 годах принудил многие племена признать сюзеренство Джунгарии (Старший и отчасти Средний жузы). Только смерть Галдан Церена в 1745 освободила казахов от опеки Джунгарии. В дальнейшем казахам самим пришлось исполнять ту же роль в Центральной Азии, именно этим объясняются походы казахов в Киргизию, Коканд, Алтай, Хиву и т.д. Вместе с тем шансы казахов в укреплении своего государства были ограничены. https://www.elim.kz/article/355/

В одной из статей газета «Речь» в 1910 г. писала: «На границе с Китаем в Лепсинском, Копальском, Джаркентском и Пржевальском уездах Семиреченской области именуемые кочевники давно занимаются земледелием на орошенных их собственными трудами землях. Спокойное до сего киргизское (казахское. — Г. М.) население сильно взволновано в настоящее время мероприятиями переселенческого ведомства, открывшего решительный поход на хозяйства киргиз...— экспроприирует орошенные киргизами земли и образует на них переселенческие участки, киргиз же просто сгоняет с их мест. Так, например, были согнаны со своих мест киргизы Баскан-Саркандской волости Копальского уезда. В 1909 г. из Джаркентского уезда около 700 кибиток киргиз должны были покинуть свою родину и перейти границу Китая». Также газета сообщала, что: «На Баскане, признанном переселенческими чиновниками свободными, проживает 920 кибиток, из них у 720 отбираются зимовки и земли. Все они имели и постройки, занимались хлебопашеством, сеяли клевер, и есть оросительные каналы, возведенные трудами киргизов (казахов. — Г. М.). Таким образом, 720 кибиток, благодаря мероприятиям Переселенческого Управления, предназначены к разорению и неминуемой гибели». Результатом такого насильственного изъятия земель, проводимого Переселенческим Управлением в Казахстане, явилась массовая миграция казахов в Китай в 1912—1914 гг., о чем свидетельствует газета «Русское Слово» 21 декабря 1912 г., писавшая в те дни: «...производитель работ Тресвятский во время изъятия у киргизов (казахов. — Г. М.) Чимкентского уезда земельных излишков избивал их нагайками, заставляя под угрозой револьвера подписать акты о таких излишках. Результатом такого насильственного изъятия земли явилось то, что киргизы массами откочевывают в пределы Китая». Следует отметить, что за 1902—1913 гг. численность казахского населения сократилась на 8—9%, что составляет около 286 тыс. человек. Можно справедливо заметить, что национально-освободительное движение 1916 г. в Казахстане и Средней Азии было подготовлено произволом Переселенческого Управления, изъявшего у казахов земли их предков, отдав их переселенным из центральных областей России крестьянам и казакам, спровоцировав казахов и другие народы Центральной Азии сначала на бессловесный уход на земли соседнего государства, а затем и на вооруженную борьбу. Большинство казахов пришли в Или и Алтайские просторы Синьцзяна. В 1911 г. в Китае казахи составляли 224 тыс. 900 человек. Для упрочения всеподда-нических идеалов в казахской среде китайские чиновники заставляли обучать детей в школах на китайском языке, а учителей присылали специально не исповедующих мусульманскую религию. Так дело обстояло со всеми представителями неханьских этнических групп: казахами, уйгурами, кыргызами, монголами, татарами, узбеками и др. Такими мерами китайские чиновники пытались разъединить мусульманское население Синьцзяна и превратить его в послушных верноподданных. В 1914 г. китайские власти Синьцзяна и русский консул в Урумчи достигли соглашения, в котором ставилось условие, что казахи, иммигрировавшие до июля 1911 г. (до начала Синхайской революции в Китае.— Г. М.) и оставшиеся в Синьцзяне, становились китайскими подданными, те, которые прибыли после этой даты, возвращались в Российскую империю. Китайские власти в Пекине, опасаясь, что русские будут использовать казахов в своих политических требованиях на Или, решили, что число репатриантов не может превышать 6 тыс. человек. Дальнейшая эскалация напряжений между Россией и Китаем в отношении Центральной Азии была сдержана внутренними трудностями, что предотвратило каждое государство от дальнейшей консолидации их главенства над владениями в данном регионе. Если в Китае сдерживающим фактором стала Синхайская революция 1911 г., установившая номинальный контроль над Синьцзянем, то в Российской империи таким событием явилось национально-освободительное движение народов Казахстана и Средней Азии 1916 г. и его последствия. Национально-освободительное движение 1916 г. В XХ в. мощная перекочевка казахов в пределы Синьцзяна имела место во время национально-освободительного движения в Центральной Азии 1916 г. В казахстанской исторической науке существует несколько концептуальных точек зрения о характере и движущих силах национально-освободительного движения в Казахстане и Средней Азии в 1916 году, определяемых историками «восстанием» и «национально-освободительным движением». 18 октября 1996 г. в г. Алматы проходила Международная научно-теоретическая конференция «Национально-освободительное движение в Казахстане и Средней Азии в 1916 году: характер, движущие силы, уроки», на которой академик Академии наук Республики Казахстан М. К. Козыбаев обратил внимание на данные разночтения и противоречивые заключения, сделанные предыдущими исследователями. Рассматривая исторические события того времени, академик М. К. Козыбаев отметил следующее: «По В. Далю, «восстание — мятеж, возмущение». События 1916 г. выходят за пределы мятежа, возмущения. На самом деле, шел процесс, в котором находили выражение все формы всенародного сопротивления колонизаторам. Народ принял царский указ как вызов, как вторжение на последние рубежи его обороны. Национально-освободительное движение 1916 года, включавшее в себя манифестации населения в аулах, стихийные выступления джигитов против царского указа, боевые операции против карателей, протесты интеллигенции, забастовки рабочих, голодные бунты солдаток в городах, явилось национально-освободительной войной колониального Востока против империи. По масштабности, размаху и характеру боевых операций против карательных экспедиций она превосходила национально-освободительные войны в Юго-Восточной и Центральной Азии». Исследуя исторические события национально-освободительной войны 1916 г. в Казахстане и Средней Азии, необходимо отметить, что все люди, покинувшие в данный период Родину, спасая от физического уничтожения близких и родных, являются военнополитическими беженцами. http://bibliotekar.kz/chitat-knigu-onlain-istoricheskie-sudby-/istoricheskie-sobytija-xx-veka-moschnyi-.html

Если у монголов есть порода собак для охоты, значит есть и охотники...

С вами дискутировать не возможно, вы же все время пытаетесь принизить, оскорбить... У меня нет желания с вами общаться, теперь как и обещал возьмусь за перепроверку всех ваших домыслов во всех темах

Улаанбаатар /МОНЦАМЭ/ Союз «Монгол тайга», являющийся членом Союза кинологических организаций Монголии, в августе текущего года успешно организовал первый кинологический праздник, посвященный одной из пород монгольских собак – «тайга».В данном мероприятии приняли участие примерно 60 охотничьих собак породы «тайга». Были выявлены самые лучшие представители породы, собаки показывали свой ум и скорость на соревнованиях по скоростному преодолению препятствий. Самыми лучшими оказались собаки из сомона Батноров аймака Хэнтий.Собаки породы «тайга» внешне похожи на тазы, но отличаются более крепким сложением, более массивным костяком. Монголы с древних времен держали двух основных пород собак в качестве сторожей и охоты: банхар /монгольская овчарка/ и тайга /монгольский тайган/. Имеется историческое свидетельство о том, что при правлении Хубилай хаана /1215-1294/, основателя монгольской империи Юань, монголы имели охотничьи собаки «тайга».Эти собаки очень быстрые, поэтому их держат для охоты на степных зверей, в том числе на дзеренов. В настоящее время этот вид собаки распространен в аймаках Дундговь, Хэнтий и Дорнод.

Восьмилетний мальчик, пасший коров, был ранен в ногу. В хунну-монгольской песне поется, что брат выстрелил из лука в своего младшего брата, одетого в дээл, сделанный из шкуры газели, приняв его за дзерена (газель). Эта песня известна как монгольская протяжная песня “Шалзат баахан шарга” (“Мой буланый конь”). В ней брат поет: “Зээрэн дээлтэй дүүгээ би чинь Зэрвэс хараад намначихлаа” - “Я убил своего брата, перепутав его с дзереном”. В наши дни случилось все немного иначе. В местности Бухант хошуу 20 хороо района Баянзүрх столицы Монголии 20 июля этого года восьмилетний мальчик-пастух был ранен в левую ногу. Стрелком оказался 63-летний мужчина, житель 3-й баг Баянхошуна города Зуунмод Төв аймака. По его словам, он перепутал мальчика с волком и стрелял из охотничьего ружья марки “ТОЗ-8”. Дело расследуется 3-м отделом полиции района Баянзүрх города Улан-Батор. ТОЗ-8 — советская однозарядная малокалиберная спортивная винтовка образца 1932 года, была разработана конструктором-оружейником Д.М. Кочетовым и серийно производилась на Тульском оружейном заводе. Этот вид винтовки широко используется в Монголии для охоты. http://asiarussia.ru/news/17089/

УЛОЖЕНИЕ АЛТАН-ХАНА Уложение Алтан-хана – монгольский правовой памятник второй половины XVI века 9. О защите некоторых видов животных 89) Если кто-то убьет кулана или дикую лошадь, 74 [взять с него] пятерку за каждую лошадь. 90) Если это дзерены, лоси или лосихи, [взять] пятерку, включая овцу. 91) Если это самец или самка марала или дикого кабана – пятерку, включая вола. 92) Если это самец горного козла, дикого козла, кабарги или buule (?), 75- пятерку, включая козла. Если это bun bu (?), 76 взять еще и лошадь. 93) … 77 94) За таких животных как еноты, барсуки или тарбаганы взять пятерку, включая овцу. 95) За десять зайцев взять одну овцу, за пять – одну козу. 96) За убийство таких существ как мелкая рыба, коршуны, вороны, галки или сороки вины нет.

Да уж, чем дальше читаю ваши посты тем больше сомневаюсь в вашей адекватности...

Ну у монголов само собой они должны быть...

Таежная этика охотника Существовал целый набор правил, связанных с пребыванием человека в природе. Запреты, рожденные в далеком прошлом, сохраняются и поныне в охотничьей деятельности окинцев. Появление их вызвано разными причинами. Человеку, родившемуся в год зайца по восточному лунному календарю, запрещалось убивать зайцев. Как и у других народов Сибири, сойоты и буряты, устанавливая охотничьи запреты, основывались на представлениях традиционной экологической культуры, прежде всего, о необходимости сохранения и воспроизводства поголовья промышляемого зверя. Соответственно, запрет на отстрел молодняка, беременных самок, самцов-производителей у копытных и некоторых хищных животных строго соблюдался. Также как и у других народов Сибири у бурят и сойотов Восточного Присаянья было распространено представление, что духи-хозяева всегда незримо присутствуют рядом с охотниками и требуется соблюдать определенные правила как во время охоты, так и на отдыхе в лесу. Считалось, что духи-хозяева любят слушать сказки-улигеры и музыку, и в знак признательности могут одаривать охотников богатой добычей. Вечерами после охоты рассказывали сказки, имеющие хороший голос исполняли песни, некоторые играли на импровизированной дудочке. Охотники своими поступками старались быть понятыми духами-хозяевами. В тоже время считалось опасным называть свое имя, так как душа могла быть захвачена духами-хозяевами. Подобное поведение присуще и современным охотникам. В разговоре и сейчас соблюдается табу слов, когда сообщают о предстоящем промысле, о промышляемых зверях. Такой переход на язык иносказаний был связан с тем, охотники полагали, что земля это уши зверей, и любое сообщение о готовящейся охоте может быть ими услышано. Так, они называют на условном охотничьем языке медведя - “ехэ ан”(большой зверь), “дахатай таабай”(дедушка в шубе), “дахатай убгэн” (старик в шубе), “бартаахи гурооhэн”, “бартася”. Волка обозначали как хвостатый дедушка (hултэй таабай), хэрийн таабай. Особые правила были выработаны при охоте на изюбря. Они объяснялись существовавшим представлением об изюбре как о животном, имеющем небесное происхождение. По верованиям охотников Баян-Хангай мог принимать облик этого животного. Поэтому при неожиданной встрече с изюбрем, его не подстреливали, а сходили с коня, и совершали обряд сэржэм. Широко были распространены запреты, по которым нельзя было стрелять в изюбрят-первогодок, самку-изюбриху, носившую плод. Обычно, если попадались самка изюбря с двугодовалым оленем (зоргол), подстреливали последнего. И, считали, что если встретилась самка изюбря, то ожидаются перемены к лучшему в жизни. Поддержка со стороны духов должна была сочетаться с навыками приманивания зверей, которое осуществлялось с помощью звукоподражательных манков. У окинских бурят эти приспособления отличаются большим многообразием по форме, размерам, издаваемым звукам, способам их извлечения, что требовало большого мастерства. Жизнь охотника, тесно связанная с природой, и особым восприятием мира. Так, время осеннего гона в природе буряты образно называют «бугын дуунай үе», что в переводе означает «время изюбриной песни». Оно наступает в конце августа, и обычно сопровождается многодневными проливными дождями – «гуранай шииг». Подражая песне изюбра, охотник старался приманить самца, используя урам (манок для изюбра). Заключение Обращаться к историческому опыту традиционных культур необходимо для того, чтобы решить проблему максимально возможного приспособления культуры каждого народа к современной цивилизации. Анализ культурных взаимосвязей человека с природой позволит в определенной мере помочь в создании новой экосистемы, основанной на гармонизации отношений человека и окружающей среды. Таким образом, традиционная охота у бурят характеризуется более органичным, чем в современности, взаимодействием человека и природы, когда человек руководствовался представлением о сакральности природного мира. Это проявляется в неукоснительности следования таежной этике (запретам и поверьям), обязательности почитания духов-хозяев природы, покровителей диких зверей и охоты. Литература [Бадмаев, 2000, С.70]. [Галданова, 2000, С.21 Михайлов Т.М. Бурятский шаманизм: история, структура, социальные функции. Новосибирск, 1987, с. 10. Павлинская Л.Р. Кочевники голубых гор. СПб.: Издательство «Европейский дом», 2002. Сокровища культуры Бурятии. Вып.1. М., 2002, с. 45. Беседы и записи со старожилами местного края

В русском языке принято было казахскую "у" произносить и писать как "в": Кокшетау - Кокчетав и тд.

Сейчас насколько я знаю чингизидов ни у кого кроме казахов нет... или я ошибаюсь, если да, то поправьте...

Уважаемый Рустам, в каком месте я устроил балаган? Я привожу конкретные ссылки и факты, никого клоуном и обезьяной не обзывал, на "ты" не переходил и не указывал "место"... Если я называл его "истинным кочевником" и "знатоком" - то это его собственное определение...