JALAIR

Можете сказать почему? Я татар считаю самыми настоящими монголами и монголизация нирунов отчасти обусловлена союзом части нирунов с татарами, кроме частично монголизированных нирунов на монгольском скорее всего говорили "настоящие монголы", которые скорее всего являются потомками отуз-татар, как и сами татары, татары возможно были и тунусами, возможно родственными чжурчженям, отчего и союзничали с ними до поры до времени, разницы между монголами и тунгусами в те времена была скорее всего намного менее заметна чем сегодня. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga2/frametext2.html Кутукту, Кутула, Байшинхор, Есугей (совр. каз Есекей), Кабул, Урум, Джаксу (Яхши), Булуган-Калджа, Сим-Саучи, Бурун - только те что явно тюркские

Это не будет темой про Стаса. Там и обсуждений не будет - только ссылки на посты с высказанным интересным мнением того или иного участника и приглашение обсудить это мнение.

asan-kaygy, тема "Все сюда!" все-таки нужна, верните ее, пжлста.

Да, нет. Я не жалуюсь на Стаса, тем более что на его месте мог быть любой участник форума не из администрации. Вы меня не поняли. Я создал тему в которой любой участник при обнаружении чьего бы то ни было интересного высказывания мог бы привлечь к теме интерес других.

Асан Кайгы, такая тема нужна, если у человека такое видение вопроса это нужно обсуждать и к обсуждению привлекать бОльший круг участников - такая тема была бы приглашением к обсуждению позиции того или иного участника.

Все сюда! Кто может понять Стаса? http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3895-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d1%8d%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%8b-%d0%b2-%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d0%ba%d0%b5-%d1%81%d0%be%d0%ba%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%bd/page__view__findpost__p__89707

Ага, особенно когда в бой вступают калмыкские тхеквондисты свободного стиля.

Кстати поддаными Кайду стали только дети и жены тех кто убил Монолун и ее детей, причем жалаиры сами передали ему их в рабство.

Да-а-а-а-а!?!?!? Кыпчаки входили в каганат, и даже, по свидетельству яглакаров 50 лет правили в каганате(читать тут), но при этом "казахский (как кипчакский) мог получить доступ к наследию древнетюркской лексики только через посредство монгольского и окультуренного им тюркских языков"

Стас, Вы хотя бы сейчас уже поняли "в чем вопрос"?

Да Бог с ними, не судил я научно...

Которых я знаю - все одинаковые.

Да, жаль что ни один шптшник не протестирован. Кстати, многие из них, да практически все кого знаю отвечают названию своего рода, все пучеглазые . Может они тоже из Персии пришли с персидскими "монголами"?

Про гены я не говорил. Если мне не изменяет память они упомянуты РАДом среди нирунов. ДУКЛАТ-дулат, ЙИСУТ-ысты, СУКАН-суан. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html

А шапраштинцы, чтобы их не оттеснили приняли закон и теперь они неприкосновенны. Кстати, Асеке, то есть не кстати, чуточку оффтопа, что говорят гены, кто по происхождению шапраштинцы? Если по албан, дулат, суан, ысты есть предположения о том, что они нируны или кереиты, то кто шапраштинцы не понятно.

Был же вроде род орусы на Алтае, даже у РАДа упомянуты, может необязательно придавать слову орыс значение именно "русский".

Амыр прав, "тізгін" здесь не серьга или награда, а поводок - Глупый ведом ушами, а умный грудью (сердцем). В Жетысу говорят кеуде про сердце или душу, а серьги называют сырға (то ли русизм в казахском, то ли тюркизм в русском), чтобы серьги называли "тізгін" не слышал.

По Асан Кайгы поддерживаю. Тему Жалобы думаю логичнее будет переименовать в "Жалобы на Стаса" и создать отдельную тему "Предложения".

Не думаю, что название жалаир появилось в приамурье у шивей. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Kuner/text11.htm Здесь жалаиры упоминаются в составе телесских племен и название рода в китайской транскрипции - ЧЖИЛЭРР. Еще до возвышения жалаиров в составе телесских племен были племена говорившие на разных диалектах древнетюркского языка. Вероятнее всего, что тюрки одного и того же племенного союза именовали их и ЯГЛАКАР и ЯЙЛАКАР и ЯЛАИР и ЖАЛАИР и ЧЖАЛАИР и ДЖАЛАИР.

Зато скрываете все посты в темах, в которых я дискутирую не с Вами, а с юзерами, точки зрения которых Вы придерживаетесь. Призываю всех участников форума высказаться здесь за лишение Стаса модераторских полномочий. Вопрос по Стасу встает не впервые и будет вставать до тех пор пока он будет модером. Его манеру модерирования уже не исправить. Кто за лишение Стаса прав модератора, прошу проголосовать.

Спасибо. Но все же вопрос по Стасу в целом остается. Может быть хотя бы лишить его права модерировать в дискуссиях, в которых он сам принимает участие как сторона, если этого нельзя сделать конкретно в отношении Стаса, то может всех модераторов лишить этого права, если с одной из сторон будут нарушения - пусть другие модераторы принимают меры адм. воздействия или Админ, но не модер, участвующий в дискуссии.

В ССМ Очень много ляпов. Надо бы РАДа перелистать. Что у него там по Субедею?

Рустам Ага, Стас скрыл мое сообщение. Может троллинг в нем и был, но оффтопа точно не было. Стас необъективен. Стас многим не нравится, когда он не хочет дискутировать или ему нечем крыть, Стас малодушно и подло включает адм. рычаги и попросту скрывает посты. Очень многих его манера модерирования и манера ведения дискуссии раздражают. По Стасу нужно принимать решение - вопрос назрел. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3920-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5/page__view__findpost__p__88875

http://www.centrasia...p?st=1275889260 Узбекский ответ зарождающемуся казахскому "империализму". "Мы братья, а вот русские - ваши колонизаторы и фальсификаторы вашей истории", "вы не потомки Чингисхана" и прочее. Поэтому, казахский фолькхисторизм - своего рода ответ на фальсификации как советского периода, так и на фальсификации современные - российские и узбекские уже. Перегибов у фольхисториков хватает, многое полный бред, но стричь всех под одну гребенку не стоит.

Потому что в то время, как впрочем и сейчас, в тюркских языках было и ДЖеканье и Йеканье. Не было там других Елогиров, версия тунгусского происхождения жалаиров имеет очень мало оснований под собой по сравнению с версией телесского-огузского-уйгурского происхождения, а бежал туда Джебке потому что бежать больше некуда было, и, думаю, с ним не было хоть сколько нибудь значительное число воинов-жалаиров, скорее бежал он один, может с парой нукеров, они могли расплодиться там только если у эвенков как у народ крайнего севера сегодня был обычай подкладывать под гостей дочерей и жен. В общем у эвенкийских елогиров больше шансов оказаться потомками яглакаров-жалаиров времен падения Уйгурского каганата, или поздних монголо-эвенкийских этногенетических движений, чем потомками Джебке. У одного единственного пока протестированного жалаира-казаха R1a, С3, думаю, не жалаирская гаплогруппа.