povodok

Извините! Но это не вашего ума дело! За кого хочу , за того и отвечаю. Я ясно выразился?

Ну вот! Что и требовалось доказать. Иди крестиком вышивай!)))

Опять какие-то загадки. Назовите хоть одного серьезного историка , который хоть отдаленно придерживается ваших "прогрессивных" взглядов.

А! Понял! Это недоучки с национальным креном!)))

То есть это вы и еще парочка из группы поддержки?)))

А вы что , совесть и честь своего детского сада?) Вы уж лучше на свои привычки внимание обращайте.

Когда вы говорите "для всех" вы кого имеете ввиду?

Вы никак не можете понять , я ищу хунну! Не монголов , не тюрков , не японцев! Просто хунну. А вот вы как раз , везде ищете тюрков , а скорее даже казахов-кереев.

Я ищу хунну , тюрков искать не надо , их никто не терял!)

Я по образованию горный инженер. Профессиональным археологом мне становиться уже поздновато!))) Если вас так занимает именно этот вопрос , давайте поищем информацию вместе! Если честно , я таким вопросом даже и не задавался. Поиски ответа могут оказаться занятными!

Мы - это весь мир , вы - это даже не весь Казахстан! Я думаю , матч не состоится из за разности классов соперников!)))

Ну , хорошо! Предположим , вы разоблачили всех этих ученных-мистификаторов и они стыдливо признали свою наглую ложь! Тогда вопрос передается гениальному наследнику этих недоучек! То есть вам! Чьи же , по вашему , все эти "богатые могилки"? Только не говорите , что не знаете , ибо человек , посрамивший целый сомн историков и археологов , должен знать такие элементарные вещи и легко доказать свою единственно верную гипотезу!)

Кому тот , кому не тот. В данном случае , это даже не дело вкуса, а скорее чисто личные хотелки некоторых "продвинутых" любителей истории.

А монголам-то зачем устанавливать?! Они ж и так монголы!)))

А что , современные тюрки установили связь с монголами Чингизхана?! Медиум , наверно , талантливый!)))

Ну , так можно все отрицать. Вы не первый на этом пути!))) Только я не слышал чтобы хоть один ученный , будь то историк или археолог , отрицал бы принадлежность ноинулинских курганов культуре хунну. Видимо , ваш авторитет , как историка несоизмеримо выше!)))

Я склоняюсь , что ближе к Енисею!)

Аргументов нет у меня? Или у Талько-Гринцевича с компанией?)))

Вот в тех далеких временах и надо искать родственников из ЦА!)))

Русские , как этнос , формировались на стыке множества субстрат. Еще не известно , в какую сторону двигалась r1a1 , с востока на запад или с запада на восток. А может , это движение и вовсе было челночным. Что первично для русского этноса? Праславянский язык? Или набор гаплотипов?

Понимаю , к чему вы клоните!))) Группа историков и археологов на протяжении более ста лет (с приснопамятного поляка-доктора Талько-Гринцевича)изучала этот вопрос и пришла к выводу , что многочисленные захоронения и поселения принадлежат к культуре сюнну. Был выделен материальный комплекс и особенности погребального обряда. В дальнейшем это позволило выделять захоронения хуннского типа на других территориях.

Мне иногда кажется , что мы говорим о двух разных народах. Один народ оставил археологические памятники , второй отметился в китайских хрониках!))) Но все проще! Любой первоисточник интерпретируется! И все зависит от внутренней убежденности интерпретатора! А вот с могилками такое не проходит. Они либо есть либо нет!))) А такого скопления княжеских захоронений , как в Ноин Уле , Ильмовой и Черемуховой падях и Оргойтоне нет больше нигде! Ни в Ордосе , ни на землях юэчжи , нигде!

Скифская триада встречается вплоть до берегов Тихого океана. Согласно хроникам может и одна культура (юэчжи и Ордос) , но археологического тождества все же нет. Я про прото-сюнну вообще ничего не говорил! Приведенные пряжки относятся к 3-1 му векам д.н.э. , Более ранние аналоги ордосских бронз встречаются как раз в плиточных могилах. Я предполагаю , что в 3-м веке д.н.э. племена , известные по китайским хроникам как сюнну , покинули Ордос под давлением Шихуан ди и пересекли Гоби. Являясь более сплоченной силой , сюнну покорили племена , входящие в культуру плиточных могил и образовали конфедерацию. Из 24 родов сюнну , упоминаемых в китайских источниках , выделяются три , названия которых эти самые источники упоминают. Видимо , они были известны еще со времен Ордоса. Остальные , 21 род , скорее всего местная племенная элита. На территории современных Монголии , Бурятии и Забайкальского края появился не народ сюнну , как таковой , а Империя Сюнну , которую принято возводить к шаньюю Модэ.

У меня дома лежит поясная пластина , такая же как в клипе. Найдена в Бурятии , является точной копией пластины , найденой в Ордосе.

Хозяйственный уклад достаточно хорошо просматривается исходя из предметов , находившихся в плиточных могилах. Вполне себе соответствует раннему кочевому комплексу.