Rust

Без проблем, в галерее будет создан отдельный раздел "Животный и растительный мир"

Интересные выводы, тем самым подтвеждается отождествление древних кыпчаков с упомянутям Сыма Цанем народом "кюеше" и опровергается версия о тождественности сиров и кыпчаков. В то же время можно предположить то, что после падения Второго тюркского каганата большое количество тюрков ушло на запад и инкорпорировалось в состав кыпчакских племен, как и влившиеся в состав кыпчаков тюркские племена он-ок - возможно именно из-за этого кыпчаки вроде как единственные из средневековых тюркоязычных кочевников сохранили обычай установки балбалов и изваяний.

Рысбек, от Алтая и до Томска недалеко по сибирским меркам, как говорится, "велкам" :kg1: :kg1: :kg1:

Нет, это статья из кыргызской газеты.

1. Здесь на форуме уже обсуждали сюжет об убиении Кара-кыпчаком Кобланды аргынского Даир-Ходжи, это всего лишь легенда и не стоит принимать его за полностью достоверный факт. Я очень сомневаюсь, что вместе с указанными царевичами в Семиречье, в те земли где им любезно разрешил разместиться могольский Эсен-Буга-хан, ушла бОльшая часть найманов и аргынов. И уж точно нельзя говорить о возникновении в Семиречье первого казахского государства, ведь Семиречье в то время входило в состав Моголистана, так что такие "учебники" читайте сами. 2. Вот Ваша реплика "Кстате Джанибек и Герей увели в Могулистан Найманов, Аргынов, Кереев и следом за ними ушли и Кара Кипчаки (только в Тургай). В племенной состав Могулистана вошли также Джелаиры, Дулаты, Уйсене. И Все они тюрки." Т.е. следом за Джанибеком и Гиреем ушли и кыпчаки в Тургай, а откуда они ушли? Где как ни в Тургае кочевал сам кара-кыпчак Кобланды? Полный абсурд - не находите? "Причина исхода кипчаков из Самаркада и Бухары, по моему мнению были экономические (недостаток пастбищ). " - сравнение родо-племенного состава узбек-кыпчаков и казах-кыпчаков не позволяет предположить, что нынешние казах-кыпчаки являются выходцами из Бухары и Самарканда. 3. Захириддин Бобур после случайной смерти своего отца Омар-шейха начал править Ахсикентом, потом он завоевывал Самарканд, терял его и волею судеб оказался в Индии. При этом он мало того, что был из одного племени с эмиром Тимуром )) , но как это не странно еще был и его прямым потомком по линии его сына Мираншаха. И в каком месте он стал мангытом? 4. И последнее - если уж принялись писать на форуме - читайте источники, элементарные вещи пора знать, и это не моя истина, это достояние исторической науки, а не всякие вымыслы фольк-исторических "гениев". Про "пыхтеть" первый раз пропущу без последствий. Однако впредь не советую кидаться такими словами. Соблюдайте правила элементарной вежливости, и уж если пишете "с уважением", то не опускайтесь до оскорблений. "Пыхтеть" надо Вам, причем над нормальными книгами, источниками.

Урянхаец - может хватит флудить к месту и ни к месту? Продолжите в том же духе - получите предупреждения.

По примеру qure посоветую потратить еще несколько лет и все же почитать специальные работы и источники по истории региона. Даже здесь на сайте есть много статей, которые помогут Вам понять суть событий. 1. Как узбек-казахи Джанибек и Гирей могли образовать Моголистан если они прикочевали в уже существущее государство Муголистан по договоренности с могольским ханом? 2. Они увели в Семиречье и юг Казахстана (т.е. территории собственно Моголистана) перечисленные племена, потом ущли и кара-кыпчаки в Тургай. Нурлан5 - где Тургай и где Семиречье? Карты смотрели? Как кара-кыпчаки могли уйти с территории Узбекского улуса, т.е. с Тургая на территории Семиречья опять в Тургай? 3. Каким боком Захирид-дин Бобур Тарагай Барлас стал мангытом? 4. По тамгам вообще нонсенс. Может сами возьмете и сравните тамги монгольских племен и племен тюркских? На сегодняшний день это не истина, которой Вы владеете, а полное незнание реалий и источников. Честно говоря, из-за таких "историков" и специалистов действительно форум превращается в сборище новоявленных фольк-хисториков, единственных и неповторимых обладателей реальной "истины" и т.д. Читайте нормальные исследования, а не фольк-хисторические сенсации.

Существуют определнные проблемы с кодом движка форума, чинить все смысла нет, потому что ждем нового релиза данного форума и тогда уже поставим все как надо.

Подберите информацию по ногайцам и мы создадим одноименный раздел.

А что за перевод разговора? Выдвинули идею - приведите доказательства. Иначе восприму как спам со всеми вытекающими.

Бахтияр посмотрите на сайте разделы про другие народы. Нужно подготовить информацию таким же образом.

Dergard - а Вы может все же приведете доказательства того, что Далай Лама переводится как даланын улама? Мне это сильно напоминает аргынскую Аргентину. Приведите доказательства.

Бахтияр - может скомпилируйте информацию по уйгурам и создадим здесь соответствующий раздел?

Кыргызы говорят "ак чуч" обычно детям. Словом "тате" или "татей" мои дочери называют бабушку со стороны матери - "тай эне".

На сайте появился очередной "мессия", который покажет всем "настоящую" историю и откроет наконец зашоренные глаза бедных форумчан :kz1:

Уважаемый Иван Александрович, мне кажеться, что тематика Ваших работ все же выходит за рамки тематики данного сайта, в сети есть масса других сайтов, относящихся к истории как русского языка, так и антропологическим аспектам европеоидной расы.

А ссылку не дадите?

БирАтан - а что Вы пишете везде большими буквами? Заело "капслок" или хотите крикнуть громче других? Просьба писать используя нормальный регистр.

По просьбе пользователей, сообщения перенесены в тред "Казахи"

Согласен, кыпчаки везде беспокойные Насколько понял у вас на Алтае тоже самые активные как мне рассказывали.

То, что калмыки Хо Урлюка покорили татарские поколения ногай, ктай-кыпчак и жетисан не может говорить о том, что все ктай-кыпчаки стали калмыками, думаю, ктай-кыпчаков в Зерафшане поболее будет. Стоит учитывать и большую подвижность кочевых племен, сегодня покорились, завтра откочевали и т.д.

Кыпчаки вошли в состав кыргызского этноса на самых ранних этапах его формирования, впервые в письменных источниках они упоминаются в 17 веке в местности Лейлек. Однако наряду с кыргыз-кыпчаками в состав кыргызов в начале 20 века вошло большое количество ферганских кыпчаков. Они сразу же ассимилировались в родственной среде. На мой взгляд те кыргыз-кыпчаки, которые пытаются идентифицировать себя как отдельный этнос просто не знают историю своего народа.

В какое время и в каком месте ктай-кыпчаки полностью подчинились калмыкам и вошли в их состав? Уточните. Самый большой массив ктай-кыпчаков живет и поныне в пределах Зарафшана, насколько мне известно с калмыками они и не воевали. Кыргызские племена, в том числе и кыргыз-кыпчаки, входили в состав ойратской орды, скорее всего на правах вассалов, но в то же время они обладали известной свободой и часто просто уходили от ойратов когда им было это выгодно. Кыргызские чоросы - представители племени чоро думаю никогда не говорили на монгольском языке. В кыргызском эпосе "Манас" есть "кырк чоро" - сорок богатырей, витязей Манаса. Вспомним и великих чоров в Западно-тюркском каганате. И обоснуйте свое мнние о происхождении аргынов от ойрата.

M_R - если Вы возьметесь грамотно составить раздел про татар - то такую возможность я Вам предоставлю с большой охотой. Если будут предложения мой мейл - manap@mail.ru