Rust

Да, по всей видимости потомки племен дулу и нушиби.

У вас чересчур трепетное отношение к генетике, получается кыргызы R1a это тюрки Ашина? 500 семей Ашина вообще могли не быть восточным иранцами, да и восточные иранцы часть могли быть монголоидами - смотрите тот же Пенджикент. Эти 500 семей выделились из орды сюнну как я понял. Они не были из Турфана, они туда прибыли, потом уже ушли на Алтай. Кыпчаки, огузы, кыргызы, уйгуры, тюргеши, карлуки — все это родственные друг другу племена, говорившие на родственных языках. "Кыпчаки не были кёк-тюрками по происхождению", кёк-тюрками по происхождению были кёк-тюрки. Кыпчакские племена были монголоидами с каким то включением монголоидности , Вас наверное удивит такой момент, что современные казахи на 50% европеоиды? Посмотрите кыпчакские изваяния - это железобетонный факт, все остальные сведения уже вторичны.

Уйгуры были частью огузской конфедерации, условно само конфедерация токуз-огузов с он-уйгурами во главе образовалась в противовес влиянию родичей племенам сйеяньто или сирам. Огузами правили тюрки Ашина, сиры, басмылы, уйгуры Яглакар, потом эдизы и т.д. Карлуки - это группа племен выделившаяся от тюрков, а не уйгуров. Их именовали уч-карлуками. Огуз часто это условно единица любого эля - поэтому кёк-тюрки часто именуют свой народ огузами. Тюрки и уйгуры, басмылы и тюрки-шато не были памиро-ферганцами, иначе все изваяния были бы условно памиро-ферганского типа. Вы видели тюрка из Таджикистана - типичный монголоид. Про генетику. Не стоит мешать антропологические и генетические понятия, об этом Вам писали уже не раз. R1a1 могут быть как кыргызами так и индейцами (пишу просто для наглядности, если что ув. асан Кайгы поправит).

Собственно от сюнну осталась одна фраза на языке племени цзе. Эту фразу здесь много раз разбирали. Профессиональные лингвисты четко определяют генезис тюркских языков, выделение из пратюркского сначало булгарской группы, потом языка саха.

Во избежание закрытия темы попрошу юзеров перестать обсуждать религию.

Уйгур Вам следует определиться с самим понятием огузов, например огузы 11 века это совсем не уйгуры. И называть всех теле/гаогюй/огузов уйгурами не стоит. Он-уйгуры это лишь одно из племен конфедерации токуз-огуз, и группы племен теле/тегрек, просто так сложилось что в источниках уйгуров часто именовали токуз-огузами. Изображения типичных огузов - сельджуков Вам предоставил ув.Кенан, монголоиднее не бывает

Покажите, что он написал такое, что Вы так отреагировали?

Коп рахмет!

Я попросил Вас убрать слово манкурт.

Zake — выбор религии дело индивидуальное. И попрошу Вас не кидаться словами про манкуртов. Исправьте свой пост. Это оф. предупреждение.

А что вас так задело? Вы как то стороной обходите все монгольские надписи, которые постит здесь Ашина Шени - переведите их с тюркских языков, ведь это по вашему восточно-тюркский язык. Должно быть очень просто это сделать, ведь это чистый "восточно-тюркский без будущего напластования маньчжурского" © Туран, АКБ. Или я не прав?

Ну начинается опять 25. Когда мы говорили про тангутов - мы говорили про собственно тангутский народ или население государства Тангут? Здесь также отговорки - мы типа говорим о народе, который мог быть разным. Конечно разным - от енисейцев до тибетцев, так причем тогда монгольский язык, который якобы был восточно-тюркским и потом стал тувинским? Нарын - монголизм, значение "узкий". Ср. монг. narin, калм. närn̥ "узкий", также närn̥ gоl "узкая река" (Рамстедт, KWb. 273). Монгольское nar-in близко тунгусо-маньчжурскому *nar

Это я понял Было бы замечательно расставить номера страниц в самой статье, так будет гораздо удобнее при ссылках.

Уйгур — монголоидные рисунки имхо это дань тибетцам - это уже отговорки.

Маркус/Турист/Мерген — все таки не получается сдержать свою привычку встревать куда не надо?

Я представил возможные изображения тюрков и уйгуров, чистых европеоидных типажей там нет. Вот согдийцы точно были в большинстве своем европеоидами, но не уйгуры. Указанные Вами фильмы показывают историю Будды, но окружают его люди различных национальностей, в том числе и уйгуры. Монголоидные.

Енисейские кыргызы были тюрками, динлины/теле тоже. По Минусинской котловине хорошо видно проникновение монголоидных элементов и смешение/вытеснение европеоидных. Уже в таштыкскую эпоху мы наблюдает преобладание монголоидов. Вот что пишет известный антрополог Алексеев: Китайское описание енисейских кыргызов как светлоглазых и красноволосых людей могло отражать какую либо давнюю традицию. И похоже енисейские кыргызы ко временам каганатов были уже вполне смесью монголоидов и европеоидов, как например нынешние кыргызы или казахи.

Это академическое издание: Махму ал-Кашгари. Диван лугат ат-турк (Свод тюркских слов) : в 3 т. / Пер. с араб. А.Р. Рустамов под ред. И.В. Кормушина, прим. И.В. Кормушина, Е.А. Поцелуевского, А.Р. Рустамова; Ин-т востоковедения РАН: Ин-т языкознания РАН. — М. : Вост. лит., 2010. — (Памятники письменности Востока. CXXVIII / редкол.: Г.М. Бонгард-Левин и др.). — ISBN 5-02-018202-8. Т. 1 — 2010 — 461 с. — ISBN 978-5-02-036424-0 (в пер.) Там во введении, ув. Кормушин дает информацию по происхождению, месту рождения и смерти, в основном версию Омельяна Притцака.

Полный бред. В соответствующих темах даны примеры монгольского языка и монгольских надписей, прочитайте их с тюркского. Уйгурский идикут пишет ЧХ: Если монголы ЧХ это в прошлом уйгуры, они наверное осознавали бы свое родство? Почитайте надписи из Юань, будет полезно. Про мурен:

Ув. Ашина Шени — большая просьба указывать и страницы, чтобы можно было ссылаться на эти статьи в будущем.

Есть еще куманская династия Асеней - Асент/Ашен.

На мой взгляд здесь имеет место попытка привязки древних тюрков к европеоидам из-за своего европеоидного типажа. В теме приведены множество свидетельств того, что древние тюрки были монголоидами, однако и этого мало. Уйгур пишет - типа это все рисунки знати, а вот основное население было поголовно европеоидным. Может пусть приведет доказательства?

Решаю куда закинуть все остальные сообщения в том числе и про шайтана.

Перенес сообщения в отдельную тему.

В эту тему перенесены сообщения из ветки "Карта Махмуда Кашгари".