Rust

Да, перепутал.

Средневековые татары были тюрками по происхождению. Часть их возможно была монголоязычной.

Разве жума - это воскресенье?

Интересен описанный Спасским обряд захоронения казахов. Тут на форуме писали о том, что казахи всегда строго придерживались ислама, однако данные Спасского противоречат этому: У кыргызов также встречается подобный обычай. Знатных биев обычно хоронили у нас на юге в Арсланбобе (Арыстанбаба), в священной местности, и если он умирал зимой, когда все перевалы были закрыты, тело умершего вешали на деревья до открытия перевалов. Отсюда наверное и стандартное выражение, описывающее собственно похороны - "сёёгу коюлду", букв. "положены кости".

Очень интересно то, что в кыргызском эпосе "Манас" ханом, который объединил кыргызов, является старец Кошой. В эпосе он являлся ханом катаганов. В Нарыне есть развалины крепости, которую называют Кошой-Курган. Есть ли связь между уаками и катаганами?

Это какой-то трэш. Буба-суба - прочитайте ссылку ув. Самтата получше, поймете, что моя субклада F3830 была обнаружена у поздних хунну и ранних тюрков. Причем здесь монголы?

Там многокомпонентный могильник, наша субклада, как я понял, в секторе, где захоронены хунну..

Как-то беседовал с одним представителем племени баргы. Тот мне увлеченно рассказывал, что Кёкё был рабом, которого женили на Наалы. На мой резонный вопрос — как могли самые знатные кыргызские бии Адигине и Тагай отдать свою единственную и любимую сестру Наалы отдать простому рабу — ничем не мог возразить. В ряде санжыра Кёкё и Дайыр были сыновьями кыпчакского хана Кылыч-Арслана.

Да возможно.

Можно и так Предположу, что формирование кыргызского племени монгол было прямо связано с могульской элитой. Мы видим, что Кёкё-батыр, он же Мухаммед-кыргыз был тесно связан с братьями — Халиль-Султаном и Султан-Саидом. Нужно прикинуть все доводы "за" и "против".

МаТ полна анахронизмов, так что вполне он может быть указан как сын Анга-Тюри, которого наши историки называют Баймурат-чериком. Если помните Монгол это родной сын Кёкё-батыра и Наалы-эже, а Черик это вроде приемный сын, найденный в походе на нойгутов.

Наша С2 идет от хунну. Монголы ни при чем.

Примерно так, только есть одно "но", которое пока не могу понять. Почему южные алтайцы не помнят своего этнонима "кыргыз"? Это при том, что в южноалтайском языке, как и в кыргызском, есть глубокий пласт языка ен. кыргызов. Единая общность, условно кимако-кыпчакско-ен.кыргызская сформировалась еще в рамках Кимакского каганата (область Каркарахан, в которой кимаки подобны кыргызам). Башкирская общность кыргызов сформировалась ИМХО еще во времена "кыргызского великодержавия", т.е. после 9 века. Эта общность была однозначно общностью горных кочевников, их территорией по всей видимости был Большой Алтай, точнее современная западная Монголия. Потом вместе с ойратами, которым отрезали китайские рынки, собственно будущие тяньшанские кыргызы уходят на юг - в Восточный Туркестан, и потом уже занимают Тянь-Шань.

Тут об этом пишет пару-тройка юзеров и все. Не надо обобщать, иначе мы тоже можем считать всех калмыков невежами из-за пары-тройки неадекватных юзеров? Такое чувство, что Вам 15 лет.

Есть К примеру в МаТ есть некий Кёк-буга, которого звали Мухаммед-бек, он был сыном Анга-Тюри. Кёкё-батыра также звали Кёк-Бугой.

И какой это период времени? Токмаками именовали кыпчаков дешта.

Отождествление Тагая с Мухаммед-кыргызом, впервые высказанное Белеком Солтоноевым и развитое другими кыргызскими историками и журналистами, ИМХО неверно. На мой взгляд Мухаммед-кыргыз это исламское имя Кёкё-батыра, родоначальника кыргызского племени монгол/монол, мужа Наалы-эже. В МаТе полно анахронизмов, поэтому источник следует воспринимать критически.

Там упоминаются как тюркские племена также касы и лазы. Так что не стоит усматривать в этом сенсацию.

Относительно погребального обряда монголов:

Это называется полный бред про Огуза, который ушел куда-то, разминулись, и т.д. Не стоит принимать легенды как быль.

А кто такие баргу в составе кыпчакских племен 11 века?

Только боюсь там монголам места уже не будет Миллиард индийцев даванет миллиард китайцев, которые уйдут на север .

Полагаю, что в средневековье. Когда на Алтае возникла кимако-кыпчакское - енисейско-кыргызское единство. Из него потом вышли кыргызы тяньшанские и южные алтайцы + телеуты.

Гянь — это река Кем, т.е. Енисей.

Там границы между Тувой и Алтаем весьма условны, гляньте карту.