Rust

Да это мнение Поу тождественно вашим гипотезам, за исключением того, что татары, по его мнению, были монголоязычными.

В ДТС и ЭСТЯ Севортяна слово "кадыр" не обнаружил.

Для прояснения моей позиции — даже если F1756 окажется монгольской, это наоборот только укрепит моё мнение о едином корне тюркских и монгольских народов или очень тесных вековых их связях.

Бильге кюль Кадыр каган это уже мусульмане Караханиды.

Из той же статьи:

Мнение исследователя Stephen Pow из Центрально-Европейского университета в Будапеште (Венгрия). Статья: "NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT": AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES Он считает, что термин "монгол" был принят в качестве политонима татарскими племенами во главе с ЧХ. Позднее престижный термин "татар" приняли и некоторые тюркские орды. Однако по его мнению, татары были однозначно монголоязычными племенами. Сама статья во вложении. Предположу, что статья будет интересна юзеру Зэйку. Stephen Pow_ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES.pdf

Из статьи Stephen Pow. "NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT": AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES

Как известно, в недалеком прошлом узбеки-кураминцы были самостоятельной этнографической группой населения Средней Азии. В дооктябрьский период кураминцы населяли главным образом юго-восточные районы нынешней Ташкентской области, а также некоторые кишлаки Андижанской области. Еще во время Всесоюзной переписи 1926 г. кураминцы были выделены под собственным названием и число их определялось в 50 078 человек. https://eurasica.ru/articles/uzbeks/Fayziev_Kurama/

Предположу, что термин "кожаин" или "кожоюн" имеет арабские корни. В тюрко-монгольских языках другие термины:

Перевод: Доминиканский эмиссар Симон Сен-Кантенский, оставшийся с монгольской армией под командованием Байджу в 1247 году, также отмечал:” говоря о себе, те же татары называют себя монглами или монголами – слово, которое, возможно, перекликается с Мосотом " [45, с. 92]. Это свидетельства очевидца, т.е. информация из первых рук.

Форум был перенесен на другой сервер. Теперь должно работать быстрее. Если в процессе переноса удалились сообщения, просьба их продублировать. Сложно было вовремя отключать форум, так как у нас с программистом разница во времени более 5 часов.

Тема вроде заработала. На днях меняем сервер, думаю, что все должно наладится.

Типа монголы даянханиды не знали своих предков до 1991 года? Такого бреда давно не читал.

Дробышев

Мы оперируем современными географическими терминами. Поэтому в Большом Алтае Чингиль находится прямо на юге.

Есть Большой Алтай, включающий в себя и Гобийский Алтай.

Ю.И. Дробышев. Человек и природа в кочевых обществах Центрально Азии.

Географические ориентиры у юзера АКБ совсем иные. Вы сами кстати как считаете, где располагается Чингиль - на западе Алтая или юге?

Есть такая точка зрения. Однако, как я понял, там не все так просто. Сами племена сяньби были очень разными, в том числе и тобасцы. Однако указанный выше термин *нёнёр/нукер говорит об их возможном монголоязычии. Если кочнено не принимать во внимание мнение отдельных форумных лингвофриков о тюркском происхождении термина

Уже писал не раз, это мог быть другой Отюкен.