asan-kaygy

Маверауннах тоже, факт того что кунграты в составе войск Тимуридов воевали против него есть и это были Хорезмские кунграты, служившие Байкаре. Они воевали но не за Шейбани а против него. Так что Магидович ваш здесь не прав.

Когда разделились, ссылки привидите. но не как Магидович а нормально аргументированное утверждение. Ссылки на казахские шежире можете посмотреть в статье, там есть отсылки, есть и более ранние шежире коныратов. Как например: КОНЫРАТ ШЕЖЫРЕСЫ. УРАНЫ "АЛАТАУ". АЛМАТЫ, "ЖАЛЫН" БАСПАСЫ, 1992 "ЖЕДЕЛ" ШАГЫН КАСИПОРНЫ----БАЙБОТА СЕРИКБАЙУЛЫ-1992. СОСТАВИТЕЛЬ МУРТАЗИН ТИМУР.

При желании кучу недостатков можно дайти и шероховатостей, но на данный момент отождествление тайбугидов и буркутов наиболее предпочтительно. П.С. Видимо только ввод новых источников в оборот поможет добавить новые факты.

география проживания буркутов и тайбугидов, схожесть Мар и Умар, а также упоминание Тайбуги как буркута? П.С. В общем лучше не на форуме а в рамках статей и на конференциях.

В любой генеалогии есть реальная часть генеалогии. Думаю до Тайбуги там все правильно а то что он сын хана это уже фантастика, как и у Едиге, думаю он реально потомок Баба туклеса, но не потомок абу бекра. К тому же известие о смерти Ходжи в Средней азии это все таки никаких дивидендов тоже не дает.

Там же Сообщения Бахтияра (про карачу) Чиала (про казахов которым деваться не куда) и Махмабета (реакции на два предыдущих поста) скрыты как оффтоп.

Вы какие претензии к моим статьям имеете если да то критикуйте их по содержанию а не по форме и размеру.

Ссылку то нашли, но стоит заметить что Хорезмские кунграты не участвовали в походе Шейбани на Хорезм они то его врагами были. Чин Суфи и его предки Хусейну Байкаре служили. Так что мнение Магидовича противоречит фактам. Да и по казахам одной строкой написал, без аргументации, опираясь на фонарно-потолочный метод. Казахские кунграты по шежире потомки Нангудая через его сына.

Спасибо за замечание.

То есть легенда была специально сочинена? Когда и зачем?

Я про 17 век не писал писал о 1620-х, тогда подлог не нес никаких дивидендов.

http://www.proza.ru/2012/08/22/598 Кунгираты в восточном Дешти-Кипчаке в 13-15 веках

Ссылки дайте на то что они писали об отдаленоости казахских коныратов от узбекских и каракалпакских кунгратах открытым текстом, не надо за них домысливать то чего они не писали.

Планируется туда экспедиция с забором крови.

Кому нужны были претензии Тайбугидов в 1620-х годах. Никаких дивидендов подлог не нес.

Я в общность всех кунгратов верю, но вот в то что узбекские и каракалпакские особо близки и далеки от казахских нет. П.С. Каракалпакские кунграты потомки хорезмских как и казахские. По казахских шежире казахские коныраты восходят к Нангудая, который был предком хорезмской династии Суфи. Так что не стоит отдалять казахских кунгратов от каракалпакских и узбекских. Это один род был в рамках Золотой Орды.

То есть вы считаете что сибирские татары нарочно выдумали генеалогию Тайбугидов, чтобы их удревнить на территории Сибири?

Доказательства есть, причем многие считают что данная гипотеза на данный момент наиболее обоснована. 1626 год это не 19 век, искажений там будет гораздо меньше.

просьба другим модераторам подчистить тему Жалантос-Ялангтуш от нападок личного характера. Сам не делаю этого так как могут последовать упреки в использовании админ ресурса. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3683-%d0%b6%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%bd%d1%82%d0%be%d1%81-%d1%8f%d0%bb%d0%b0%d0%bd%d0%b3%d1%82%d1%83%d1%88/page__pid__132756__st__120#entry132756

2 аргына каракесека G1a 13 23 13 10 13-17 11 12 14 13 12 28 13 23 13 10 14-17 11 12 13 14 12 29

Все трое табыны

Еще один табын 235478 С3 13 24 16 10 12-12 11 14 10 13 11 29

Очередной кипшак 235464 R1b1a1 13 19 14 11 13-13 12 12 14 14 13 30

Конечно доказательства косвенные, но на безрыбье и рак рыба.

Результаты анализа древней мтДНК и Y-хромосомы с захоронения Jinggouzi (2.5 тыс.лет назад): http://digitalcommons.wayne.edu/humbiol/vol84/iss4/3/