asan-kaygy

я не говорю что казахские три жуза и есть 700 кимаков. Просто между ними есть какая то связь. единственная связь это числительное 100

А почему у казахов не 7 жузов а только три? ))) в казахской легенде семь имен Майкы, Котан, Когам, Кондыгер, Кобан, Болат, Алшын, которые примкнули к Алаша А жузов три, видимо судьба так распорядилась... Не фантазируйте. Там в основном три имени почти во всех версиях.

фантазируйте дальше это не фантазии Если это не фантазии, приведите первоисточники показывающие что 700 кимаков и есть 3 казахских жуза и там где указано что имена также сменились.

Можете дальше в это верить. От этого аргументация этого тезиса не улучшиться. вам скажу то же самое мой тезис уже высказан в статьях авторов которые ваш тезис разгромили. А Кумеков на это не ответил. Как и вы в принципе.

300 не равно 700. Хватит натягивать сову на глобус. там не 7,70,7000, и не 70000. а именно 700 (семь сотни) понимаете? По казахски жети жуз А почему у казахов не 7 жузов а только три? )))

7 человек из родни (татар) и даны поименно они, там нет по именам совпадений с тремя людьми главами сотен. Реки Иртыш и Сырдарья Алаша и мать токал в большинстве случаев просто нет. Шад ханом не стал. Шад это уже титул. в обоих случаях примкнули, совпадений по именам и рекам не важны. Еще интересно что семь сотни и три сотни Хан, начальник - какая разница. Главное стал главарем 300 не равно 700. Хватит натягивать сову на глобус.

Можете дальше в это верить. От этого аргументация этого тезиса не улучшиться.

эти имена просто пришли на замену Ими, Имак и т.д. фантазируйте дальше

а есть ли ссылка на то обсуждение?

а Майкы? он в меньшем количестве вариантов встречается. почти везде Кодан.

7 человек из родни (татар) и даны поименно они, там нет по именам совпадений с тремя людьми главами сотен. Реки Иртыш и Сырдарья Алаша и мать токал в большинстве случаев просто нет. Шад ханом не стал. Шад это уже титул.

где вы в кимакской легенде ссору с отцом видели. там только брат. Плюс во всех легендах есть Кодан из Аргынов и это четко датирует легенду 14 веком.

Машхур Жусуп вряд ли читал кимакскую легенду, а сходство есть Нет там сходства. имена абсолютно разные. Обстоятельства тоже.

Что там общего? и какой вариант легенды об Алаша-хане вы считаете основным? например в котором Алаша - сын Кызыл Арслан хана А с чего вы решили что это основной вариант легенды. Тот хан емнип только в одном варианте встречается. Основной же изобилует именем Кодан емнип.

то есть сходство казахской и кимакской легенд отрицаете? Что там общего? и какой вариант легенды об Алаша-хане вы считаете основным?

Он и в 80-х не отвечал на критику Ахинжанова вопрос адресуйте Кумекову На этот вопрос ответ уже давно известен.

Одним словом каша у вас в голове все мешаете в одну кучу. это не я, а народ мешал в кучу своих знаменитых каганов Народ не помнил этих имен. Например ни в одной казахской легенде 18-20 века или шежире Джанибек и Керей не упомянуты. Хотя жили они в 15 веке. Память народа коротка и нечего на нее пенять, когда сами все выдумываете.

А вам более скажи, в каждой статье есть пару моментов с которыми всегда можно не согласиться, но это не отменяет того что наука развивается посредством написания статей. Ни Кумеков ни другие не ответили на критику Гаркавца, видимо отвечать было нечего. Кумеков уже постарел Он и в 80-х не отвечал на критику Ахинжанова

При желании между Алаша-ханом и огузом тоже можно найти кучу паралелей. я же говорю Алаша хан - древняя легенда, в его образе есть и Огуз хан, и Ашина, и кимакский Шад Одним словом каша у вас в голове все мешаете в одну кучу.

Щербак - лингвист? Лингвист. Вот мне и поддержка сначала огузский, потом и у печенегов и у куманов начали кипчакизироваться и их язык стал смешанным, что и видим в Кодексе Это не поддержка, вы пишите что язык менялся сначала был огузским а потом стал смешанным (как будто у вас есть четкие записиси печенежского языка в 8 и 11 веках и вы можете проследить его эволюцию). Щербак такого не пишет. он на основании 40 слов доказывает что язык был огузским ил смешанным (сам четко позицию не занимает)

По Махмуду Кашгари у огузов не 24рода было а гораздо меньше. А ссора отца с сыном это типично джля легенд. Вспомните Алаша-хана. А РАД и Абулгазы? Алаша хан - тоже древняя легенда, на казахский лад При желании между Алаша-ханом и огузом тоже можно найти кучу паралелей.

Также они не отвечали на критику Ахинжанова.

считайте как хотите. Наука делается в научных статьях а не на форуме. не все научные статьи - истины А вам более скажи, в каждой статье есть пару моментов с которыми всегда можно не согласиться, но это не отменяет того что наука развивается посредством написания статей. Ни Кумеков ни другие не ответили на критику Гаркавца, видимо отвечать было нечего.

Не логично, это чисто ваши выдумки. Ни один лингвист такой бред не поддерживает. Щербак поддерживает: ПЕЧЕНЕЖСКИЙ ЯЗЫК В результате анализа ономастики, топонимики и этнонимики более или менее надежно могут быть выделены следующие печенежские слова и сочетания слов: 1) ӭртiм 'доблесть', 'благородство'; 2) баjǰа - форма неполноты признака от баj 'богатый'; 3) бал 'мед'; 4) бал(т)чар 'боевой топор' (?); 5) бођа 'бык'; 6) боро 'серый'; 7) була 'пестрый'; 8) бурлїk 'меловой', 'место, где много мела'; 9) jабдї (~ jавдї) 'светлый', 'блестящий'; 10) jазї 'степь', 'равнина'; 11) jаjу 'враг'; 12) jула - титул; 13) kараǰа 'порода оленя', 'олень' (букв. 'черноватый'); 14) kараман'темный', 'смуглый'; 15) kатаj 'укрепление' (?); 16) kулїн 'жеребенок'; 17) kурkут 'испугай'; 18) кӭгӭн 'гневный', 'грозный'; 19) кiлтäр 'принеси' (или бiлтäр 'сообщи'); 20) кÿäл 'голубой'; 21)кÿäрчi 'голубой'; 22) кÿлпӭj (~ кÿлбӭj) - титул; 23) кÿрä 'горн, кузнечная печь'; 24) кÿчÿг 'младший, маленький'; 25) орман 'лес'; 26) пiтiк 'письмо'; 27) саkа 'склон горы'; 28) салма'оставленный, брошенный'; 29) суру 'серый'; 30) талмат (< толмач) 'переводчик'; 31) тат 'дикий, языческий' (~ 'не-мусульманин'); 32) тӭмiр 'железо'; 33) тiвäн 'коршун', 'ястреб'; 34)хабухшїн 'корковатый'; 35) хара-боj (букв. 'черный бай'); 36) хара-кöл 'черное озеро'; 37) хопон 'кабан''; 38) чӭлгÿ 'сабельный удар'; 39) чопон 'пастух'; 40) чур - титул. ...Гипотетически устанавливаемый состав гласных и согласных П.я., а также особенности фонетики являются преимущественно огузскими или, точнее, совмещают особенности огузского и кыпчакского типов. 40 слов? По моему он как и вы сам не определился, какой это язык огузский или "смешанный".

Константин Багрянородный писал: «Должно знать, что печенеги первоначально имели жительство на Ателе (Волга), а так же на р. Геих (Урал), имея соседями мазар(венгров) и так называемых гузов(огузов).