asan-kaygy

сейчас по снипам такая ситуация С3д самый далекий для всех, далее идет старкластер, а потом уже С3б, С3с1, и торекластер, которые между собой более близки. Так что СТР это предположение а СНП это точно.

Это все СТР маркеры а по снипам они ближе между собой чем с С3 старкластером. Хотя это близость уходит далеко за нашу эры.

совпадение по маркерам в большинстве своем это родство но и бывает гомоплазия, когда мутации (маркеры похожи) схожи а гаплогруппы или субклады разные.

Не идентичны. Они разные. У торе С3 снип сейчас не вспомню, но к старкластеру не близок

Меняет. СТР это вероятностное родство СНИПы точное

Ну по снип маркерам старкластер по моему то же близок ? не так близок как торекластер

старкластер вылетает в отдельную группу по СНП маркерам.

Я по SNP маркерам а не по СТР-маркерам.

алшинам торе ближе.

С3с1 алшинский кластер. Были уже со времен Золотой орды.

Интересно.Спасибо! Исторический ногайцы и казахи младшего жуза входили в одну Орду (ногайскую), но по результатам анализов я вижу большую разницу . Как я понял у ногайцев преобладают автохонные гаплогруппы , но у алшынов гаплогруппа вообще из дальнего востока. Странно что западные казахи(алшынцы) почти полностью имеют ДВ ветвь С3с1. Трудно понять а где следы автохонных (сарматский, аварский) потом еще огузских, кипчакских племен которые жили именно на территорий ЗКО. Не могли же они оставить свою землю, понять можно что они ассимилировались с прищельцами во времена Чингиз Хана, но по результатам Y-днк я вижу они почти не оставили следов среди младшего жуза (со старшим жузом точно такая же ситуация). Если учесть то, что местных жителей всегда бывает больше, чем пришлых завоевателей – это очень странно!. Как вы мне это обьясните? Заранее спасибо! Младший жуз из себя представляет собой один род алшин - С3с1. Но это по чисто мужской линии, по аутосомам и митохондриальном ДНК у младшего жуза доля европиоидных линий чуть выше чем у других жузов.

Это не ошибка. Он действительно не С3с1 а скорее всего будет I2a

Тарак тамга у них была.

http://polit.ru/article/2013/12/01/dibo/

Нет, это параллельные линии (то что тут две ветки мнение Габриэля). Ваш кузен или 30-родный брат не может быть вашим предком.

Не считая 10-14 емнип, а если считая то есть две ветви МладшеАдайско (Келимберды)-беришевская и байулы-алимулинская, восходящая к Алау. и Там будет две оценки: Байулы и Алимулы ближе к 14 веку, а в общем там 9-11 век. Цифры дал по памяти.

Так весь вопрос в этом. Если считать палиндромы (хотя как их считать не понятно, это же массовая делеция) то прав Габриэль и есть две ветви алшинов и остальные, которые восходят к Алау (оценка жизни Алау уже ближе к 14 веку), если не считать палиндромы то будет моя оценка. В любом случае сейчас нет точного ответа как здесь считать.

В любом случае это можно проверить только через Биг У или полный сиквенс У-хромосомы.

У младшей ветви адаев Келимберды есть мутация которая их "отдаляет" от остальных алшинов. Похожая мутация есть у беришей. Габриэль считает что это отдельная ветка алшинов, не восходящая к Алау, я же считаю что это нормальные алшинские ветви где делеции в палиндромных маркерах (где двойные или 4-ные значения маркеров) создали эффект "дальности". На самом деле если откинуть палиндромы они мало чем отличаются от остальных алшинов.

алп бамси, ваши переходы на личности, типа "вы оппозиционер" или лингвоигры типа кунгират-тонгра будут удалятся.

Я с ним не согласен насчет того где была Ак-Орда, но такого не помню у него, вы наверное имели ввиду что он это относил ко временам Урус-хана. Тут я тоже с ним не согласен, но его тезис о небольшой численности казахов я полностью разделяю. Банил я вас за поливание грязью авторов (не только его), а не за ваши аргументы.

В чем искажает. У Кадырали Жалаири и кучи авторов огромное количество схожих оценок по численности казахов того периода.

вопроса Кырыкмылтыка перенесен в тему Казахский ДНК-проект.

Вопрос про век не понял. Вы имеете ввиду вопрос когда жил первый общий предок Адайцев

1. Ваше сообщение я удалил потому что мне ...цатый раз одно и то же вам доказывать смысла нет, верующего переубедить невозможно. 2. Это свойство примитивного ума все так упрошать, у гаогюйцев было 15 родов и сводить их к одной гаплогруппе не имея никаких результатов ДНк это полный полет фантазии, не имеющий отношения к науке Уже у хунну было несколько гаплогрупп а не одна, а у народов второго тысячелетия это должно быть и подавно. Так что хватит фантазириовать и примитивизировать не имея на руках дДНК. 1. Может наоборот, вас переубедить невозможно 2. Конечно не все были C3d. Например, пугу, тонгра, вэйхэ (уйгур), байырку, фуфуло - вместе назывались иркинами. У них мог быть общий предок. Когда гаогюйским народом управляли фуфуло, его правитель называля Сын неба. Вспомните, часть коныратов потомки "коктин улы" - сын неба. «Предки телэ - это потомки сюнну. Племен очень много. На востоке от Западного моря, по горам и долинам (живут) повсюду. Только на север от р. Ло имеются пугу, тунло, вэйхэ, баегу, фуло... На запад от Иу, на север от Яньци, по сторонам Байшаня имеются циби, боло, чжии, де, субо, нагэ, уху, хэгу, едеу, ниху и др.» 1. Я уже не раз и не два свою правотув спорах признавал если был не прав, вы же всегда правы и никогда в своих ошибках не признаетесь. 2. Я вообще против принципа гадать при отсутствии данных. При том что у Хуннуу потенциально только один человек к этому субкладу относился.