asan-kaygy

Это не гадание на кофейной гуще. Вы что, свой первоисточник не читали? Тогда напомню. В Вашем первоисточнике также написано стр. 393: Каракесек - Есил -Онгут стр 40: Жаппас- Онгут. Если следовать вашей логике Урус-хан предок казахских ханов русский, а Тангут сын Джучи тибетец. Ваша логика построена на примитивной схеме- Был некий Жаппас, правнук Алау (или скажем, Каракесек), у которых были сыновья по имени Онгут. Вы не можете допустить мысль,что Каракесек и Жаппас это племена, которые пришли из Алтай-Саян, а небольшая часть онгутов примкнула к ним и стали называться онгутским родом. У Вас нет данных по ним, и вы сразу начинаете отрицать мнение оппонента. Не знаю, что было между вами и Клесовым, Муратовым и т.д. но одно ясно, вы соответствуете характеристике, которую они Вам дают ".. манипуляции сознанием своих читателей, навязывание своей точки зрения, замалчивание одних аспектов и выявление других, дезинформация," Вы мне свою примитивную схуме логики не приписывайте. Я все могу допустить, но генетические исследования с 2007 года не раз уже доказывали тот факт что имя в шежире это имя в шежире, а не осколок какого либо народа. единственное если в самом шежире сказано что дескать этьот подрод кирме. если же такого нет, это уже фантазии. А теперь напишите где я что замалчиваю и кого как дезинформирую. Я об обоих нелестные рецензии написал вот они и отвечают "Сам дурак"

То что собирается для образцов, которые будут анализироваться в научных лабораториях.

Но то что я описываю это научные выборки. в коммерческих выборках тестируются разные люди, иногда целыми семьями, хотя там все реально совпадет.

Мы берем по плану сколько и каких родов надо набрать. Главное чтобы не были родственниками в третьем колене, но из-за того что берем в селах, изначально просим приводить неродственников по мужской линии. и организует в основном их. 3,5 миллионов алшинов друг другу родственники. 20-25родные братья по шежире, поэтому именно с этим ничего поделать нельзя

Можете почитать как он в своей книжке мне благодарности пишет изначально, а потом как резко меняется человек, если ему правду написать о его творении.

Это не гадание на кофейной гуще. Вы что, свой первоисточник не читали? Тогда напомню. В Вашем первоисточнике также написано стр. 393: Каракесек - Есил -Онгут стр 40: Жаппас- Онгут. Если следовать вашей логике Урус-хан предок казахских ханов русский, а Тангут сын Джучи тибетец.

Можете дальше цитировать этого неуча, который не смог (на предзащите его прокатили) и не сможет получить научную степень. еще раз напомню, почему он так начал отвечать и переходить на личности наклеивая ярлыки. Я просто ранее показал что у него в монографии есть плагиат и сама монография не имеет научного веса. Пустышка Если бы я его не трогал своей рецензией и обвинениями в плагиате такой вони не было. РЕЦЕНЗИЯ НА МОНОГРАФИЮ Б.А. МУРАТОВА «ЭТНОГЕНЕЗ БАШКИР: ИСТОРИОГРАФИЯ И СОВРЕМЕННЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ»//ЗОЛОТООРДЫНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ. № 3. 2014. С.215-227 https://www.academia.edu/11916292/%D0%A0%D0%95%D0%A6%D0%95%D0%9D%D0%97%D0%98%D0%AF_%D0%9D%D0%90_%D0%9C%D0%9E%D0%9D%D0%9E%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%A4%D0%98%D0%AE_%D0%91.%D0%90._%D0%9C%D0%A3%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%92%D0%90_%D0%AD%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%97_%D0%91%D0%90%D0%A8%D0%9A%D0%98%D0%A0_%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%9E%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%A4%D0%98%D0%AF_%D0%98_%D0%A1%D0%9E%D0%92%D0%A0%D0%95%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%AB%D0%95_%D0%98%D0%A1%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%97%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%A2%D0%9E%D0%9E%D0%A0%D0%94%D0%AB%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%95_%D0%9E%D0%91%D0%9E%D0%97%D0%A0%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95._3._2014._%D0%A1.215-227

Гадание на кофейной гуще

Этот Алчи-нойон кунграт

Я о том же и к найманским и другим торткара они отношения не имеют. И Вы полагаете, что они тезки? Конечно. по ДНК у найманских торткара и алшинских торткара никаких совпадений И это ответ великого "историка" . Сколько найманских торткара протестировано? Сколько адайских торткара протестировано? сколько дулатских торткара протестировано? Найманские и алимулинские торткара тестировали только. Алимовских за 100 человек, найманских около 10 (выборки научные не ФТДНА), связей нет. Если бы были родней то связи бы были, а так просто тезки. Дулатовских и адаевских не тестировали но судя по предыдущему опыту это опять будут тезки.

Если "опытных образцов" меньше 20-30 шт., то можно делать какие-то выводы ?Если есть четкое шежире для каждого то да. Шежире надежно как швейцарский банк ? У вас нет статистической обработки данных. Берете ли вы пробу у двою- троюродных родственников ? Вообще да, если так казахов наберут, то понятно откуда у них такая однородность в родах. Мы так не берем

Он архитектором не был скорее его можно назвать меценатом, не сам он это строил, а нанимал людей

Если ссылки не приведете то докажите что это ваши фантазии. Суун кипчаки в основном R1a, С3с там единичные представители туристы. Мелкие родовые Названия еще раз повторю важны, но они не постояны и легко могут быть забыты. Тем более при таком обили названий.

Так и есть

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства. Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек. Да, точнее 4 правнука А-кайгинского Алау-батыра. Их звали Оразгельды, Ораз, Жаншукир и Караш Я о том же и к найманским и другим торткара они отношения не имеют. И Вы полагаете, что они тезки? Конечно. по ДНК у найманских торткара и алшинских торткара никаких совпадений

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства. Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек. Да, точнее 4 правнука А-кайгинского Алау-батыра. Их звали Оразгельды, Ораз, Жаншукир и Караш Я о том же и к найманским и другим торткара они отношения не имеют.

Ссылку не дадите? Кто автор что за выборка. Или с потолка взяли ее?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства. У ногайцев намного инфы больше по алшынским племенам,чем у казахов,если опиратся на ногайские сведения это одно из кипчакских племен как и название так и тамга соответствует!Алшыны делились на западное и восточное крыло-в н.о. выступали в роли тяжеловооруженная,латная конницы. Про племя ысык у них только сведений нет. Ссылку предоставите по вашему тезису, что алшины это кыпчаки и что они были тяжеловооруженными всадниками.

Типичный аргумент ад хоминем. Каждый человек может независимо начать исследование казахских шежире. у нас 10 независимых друг от друга администраторов ДНК-проекта и каждый делает то что хочет. Один исследует один род, другой второй и т.д. Подсчеты ТМРСА осуществлял вообще гражданин России, якут по нации Дмитрий адамов, вы его хотитет обвинить что он на нашу идеологию работает? Ваши 29 % это полнейший бред, в Младшем жузе С2 примерно 80 % занимает, а не ваши смешные 29 %. И насчет ваших последних данных, можете свой источник назвать и привести 400 неопубликованных алшинов?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства. Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек.

Нет. Жанысы точно не чоросы Жанысы- это Чоносы, Чоросы- это казахские Жарасы Double Facepalm

Нет. алшинское

Посмотрим

Есть, Жду, выйдет в первом номере Глобал-Тюрк

а-кайгы, напоминаю, согласно Вашему первоисточнику- Алшын шежіресі- его зовут Жалаңтөс, и он потомок Торткара, внука Алау. я это знаю, просто в источниках везде он упоминается как Ялангтуш (видимо тогда йокающий диалект доминировал), хотя это конечно же лакаб, а мусульманское имя Низам уд-Дин. При встречи казахи всегда спрашивают Йети атан ким?(армений вамбери). Еще читала что язык башкир и киргиз кайсаков малой орды нричем не отличался до того пока башкиры не впадут в зависимость от московии. Наскоко мне известно они разговаривали на огузком диалекте близкому к чагатайскому. йокающий язык еще не значит что огузский, ногайцы до сих пор йокают, ближайшие лингвистические родственник