asan-kaygy

Не зап. Ляосцы, этот бред по интернету сколько ходит, а вот источник его идентифицировать не возможно.

Казахским я владею, еще раз повторю, что лингвистические игры это одно, а генетические факты другое. Так алшинов можно и от алконгинов и алеманов вывести.

Это имена реальных людей, которые стали потом названиями родов их потомков

Про алшинских аксакалов утверждающих что они от Едиге происходят я вообще не слышал, это какие то фантазии, за исключением рода Тлеу-Кабак и Назар-шурен, которое мифологично происходит от едиге, но генетически это не подтверждается.

Алчи это цветовое обозначение, как чаган. Чего он там развенчивает, на моей стороне генетические данные, где они у него с подсчетами ТМРСА на основе СТР-или СНП-маркеров. Это просто голословные утверждения без генетических фактов, поэтому о развенчании можно говорить после использования генетических данных. С чего вы взяли что я поверзностен, я данные с 2007 года собираю и до сих пор собираю. Шежире алшинов генетически подтверждается в большей части.и по именам там совпадений с ак мангытами минимум, так что на основе обрывочных совпадений нельзя откидывать шежире, тем более если оно генетически подтверждается.

вы у него видели аргументы против помимо желания не быть "татарином". Плюс едиге вообще с алшинами по мужской линии не связан, это устаревший миф рода самого автора

1. Почти все, просто что-то не могу выложить из-за этических соображений. 2. Алшины из ЮКО и Тараза? 3. Нируны в основном 4. Видимо нет. Но есть ветви родов имеющих алшинское происхождение.

Есть 250588 Alshyn Baiuly Adai Aitumas-Esen-Otebai C2 13 25 16 10 12-13 11 13 11 15 11 32 18 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 38-38 12 10 247921 Alshyn Baiuly Adai Aitumas-Shylym-Karatoka C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 18 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 14 15 19 17 38-38 12 10 220520 Alshyn Baiuly Adai Balykshy C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 17 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 41-41 12 10 229485 Alshyn Baiuly Adai Kosai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 17 8-8 11 11 25 14 20 30 11-12-12-16 11 9 23-23 15 15 19 17 34-37 12 10 K2142 Alshyn Baiuly Adai Kosai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 33 17 8-8 11 11 25 14 20 29 11-12-12-16 11 9 22-23 15 15 19 17 34-37 12 10 254429 Alshyn Baiuly Adai Kosai-Bali С2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 251210 Alshyn Baiuly Adai Kosai-Suiundyk C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 229486 Alshyn Baiuly Adai Kosai-Tinei-Kudaibergen C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 17 8-8 11 11 25 14 20 30 11-11-16-16 11 9 22-23 15 15 19 17 34-34 12 10 237275 Alshyn Baiuly Adai Munal-Ali C2 14 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 289351 Alshyn Baiuly Adai Munal-Baimbet C2 13 25 15-16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 274483 Alshyn Baiuly Adai Munal-Kyrykmyltyk C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 220491 Alshyn Baiuly Adai Munal-Tastemir-Kashkyn C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 192525 Alshyn Baiuly Adai Munal-Zhetimek C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 16 11 33 17 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 38-38 12 10 182517 Alshyn Baiuly Adai Munal-Zhetimek C2 13 25 16 10 12-12 11 13 12 14 11 31 17 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 37-37 12 10 10 9 16-16 8 11 10 8 11 10 12 22-22 16 11 12 13 14 8 13 27 18 16 12 10 13 11 11 10 11 254492 Alshyn Baiuly Adai Munal-Zhetimek-Kylysh C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 17 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 39-39 12 10 251418 Alshyn Baiuly Adai Tazike-Kabakai J2 12 24 14 10 13-16 11 15 11 13 11 29 247924 Alshyn Baiuly Adai Tazike-Kabakai-Alke C2 13 25 15 10 12-13 11 14 10 13 11 29 17 8-8 11 12 25 14 22 27 11-11-12-16 10 10 22-23 15 13 17 16 33-35 11 10 172371 Alshyn Baiuly Adai Tobysh-Zhanai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 17 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 12 9 22-23 15 15 19 17 39-39 12 10 K1969 Alshyn Baiuly Adai Tobysh-Zorbai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 17 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 8 22-23 15 14 19 18 39-39 12 10 251707 Alshyn Baiuly Adai Zhemenei C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 18 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 38-38 12 10 10 9 16-16 8 11 10 8 11 10 12 22-22 16 11 12 13 13 8 13 27 18 16 12 10 13 11 11 10 11 36 13 8 15 11 27 27 20 14 11 12 13 11 9 10 11 10 10 13 29 12 14 23 16 10 10 31 16 17 13 22 18 11 14 26 15 22 18 10 14 16 11 12 11 254489 Alshyn Baiuly Adai Zhemenei C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 18 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 38-38 12 10 10 9 16-16 8 11 10 8 11 10 12 22-22 16 11 12 13 13 8 13 27 18 16 12 10 13 11 11 10 11 36 13 8 15 11 27 27 20 14 11 12 13 11 9 10 11 10 10 13 29 12 14 23 16 10 10 31 16 17 13 22 18 11 14 26 15 22 18 10 14 16 11 12 11 251211 Alshyn Baiuly Adai Zhemenei-Sultanali C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 16 11 33 162263 Alshyn Baiuly Adai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31 364957 Alshyn Baiuly Adai C2 13 25 16 10 12-12 11 13 11 15 11 32 17 8-8 11 11 25 14 20 29 12-12-12-12 11 9 22-23 15 15 19 17 39-39 12 10

Всю базу выкладывать не буду, так как неопубликованные части не могу без согласия соавторов выкладывать, но если про конкретный подрод спросите, скажу есть ли данные и какова гаплогруппа и связи между тезками.

Данные есть и они не подтверждают их построения.

Это все предположения основанные на созвучиях. в эпоху доступности ДНК-тестирования любой вопрос родства можно проверить легко

Генетика помогает разделить реальные и мифологичные уровни шежире, Данные показывают, что алшины в своем большинстве имеет общего предка по прямой мужской линии и верхние части их шежире не миф. Это факты, а ваш тезис он не обеспечен фактами а умозрителен. Данные показывают, что верхние части шежире Алшынов-миф. Возьмем. к примеру шежире Адайцев: Алау-Кыдуар-Асанходжа-Кыдырходжа-Шамсиябану(дочь). Она родила от безродного Елтая Адая. А если разложим дальше увидим следущее.. Потомки Адая, такие как Мунал, Кудайгул, Бектемис, Богей, Шал, Кожа, Маметек, Беимбет, Сазанбай,Сары,Байбише, Торткара являются также потомками Ботпая,сына Дулата, предок у которого Уйсын. Также Алтай,Карпык (потомок Аргына) и калмыцко-ойратские Бузау(Бузав) и Жарас(Чорос) являются правнуками и Адая и Дулата. Грумм-Гржимайло ("Западная Монголия и Уянхайский край" т3 стр.11-19) пишет, что среди урянхайцев в нач 20 в были такие племена адай (р. Аксу), кете (рр Алаш и Манжурек) маскар (р.Урунгу) кесек (у киргиз-кесек, у Алшын и Аргын-каракесек) (в Ойнарском сумыне).Шведский исследователь Страленберг Табберт в 18 в заметил у хакас такие роды как Адай. Алаша,Таз, Алтын. В Википедии Тывы говорится о роде Адай в 19 в. среди урянхайцев. Примеры как перемешались Алшынские роды (внуки Алау-батыра по asan-kaygy): Байулы-у Алшына и Адая. Байбакты- У Байулы, у Берыша, у Адая, у Торткара, У Шомекея. Таз- у Байулы, у Алтына, у Адая. Кызылкурт-у Байулы, у Тама, у Ысты. Тана- у Байулы, у Жаппаса. Шекты- у Алимулы, у Аргын. Каракесек-у Алимулы, у Адая, у Аргын. торткара- у Алимулы, у Адая, у Дулата. Конырборык- у Албан, у Берыш, у Алаша. Мангытай-у Конырат, у Шомекей, у Карасакал. и т.д до примерно 7-10 колен считая от нас . Не миф у них. П.С. Похожие имена еще не значит что они родня, генетически они не родственники обычно.

Поживем, увидим.

Если снимать сериал для того чтобы не противоречить источникам и иметь простор для фантазии сценаристов надо выбирать все-таки либо Хунну либо Тюркский каганат.

+100.

В викингах что хорошо, период малоизвестный по фактам и досочинять там много чего можно. Ролло исторически точно не брат главного героя.

Я вообще не знаю исторических сериалов где нет ошибок

В викингах тоже натяжек масса.

Казтуган жырау и Асан кайгы

В сериале ляпов уже сейчас видно что много. Начиная от флага, заканчивая персонажами, которые жили или раньше или позже чем возникло ханство

Если про Уз-Тимура, это конечно не хан, а Уз-Тимур-тайши калмак, нанесший поражение Абулхаиру в 1457 году емнип. Он то ли сын то ли внук Эсена.

Какой хан в природе не существовал?

Не потомки Алау скорее всего, датировка пока не ясна (сделать бы им Биг У), но общий предок жил в период между 800 и 1800 лет назад

1. Вы мои слова искажаете, я везде даю отсылку к Рашид ад-Дину, а не на созвучия ориентируюсь. Кроме того Алчитай это то же самое что Мангытай, Хушитай, Сунитай и другие имена, образованные из племенных названий Мангыт, Хушин, Сунит и т.д. 2. Что за отчет? Жаппасов и Шекты в 13 веке не было. Это части Алшинов. 3. Это не притягивание за уши, такая же ситуация была с аргынами, считали только G1a потому что другие не совпадают и не имеют общего мужского предка с другими аргынами. Это просто кирме. Естеки пришли в 18 веке и вошли в состав кете и т.д. возраст по шежире и возраст по генетическим мутациям совпадают, где вы тут натяжки видете?

Да не существовало, есть и были родственные субклады, но они по СТР-меркарам отличаются, старкластер и назван так потому что он возник внезапно и распространился очень широко