asan-kaygy

Вышло переиздание Трепавлова В.В. Трепавлов В.В. История Ногайской Орды./ Отв. ред. М. А. Усманов. 2-е изд., испр. и доп.– Казань: Издательский дом «Казанская недвижимость», 2016. – 764 с. http://archtat.ru/img/media/issues/trepavlov.pdf

Поясните, что я не знаю из "осн.моментов истории"?

Очень интересный и информативный источник. Спасибо. Но, породил новые вопросы... 1. Кто такие татары Тонга? 2. Найманы названы там Тюркскими племенами (уже в 12 веке). Это так? 3. Уйгурский шрифт был создан в 8 веке (из того же источника). То есть уже тогда был востребован, значит на нем велась переписка, записи. На него в 12 веке перевели монгольский язык, т.к. "традиционный монгольский шрифт был неудобен для письма на Монгольском языке" (???). Т.е. монголы к этому времени даже не создали шрифта, который отвечал бы их потребностям??? Это значит, что Тюркские племена на 4 века обгоняли в развитии Монголов? 1. Видимо Тататтунга, который упоминался в википедии. 2. скорее всего (чисто мое личное мнение не подкрепленное аргументами). Но следов найманского языка просто нет. 3. В начале 13 века а не в 12 его адаптировали под монгольский. До этого у монголов письменности не было АФАИК

Такого же мнения придерживались Бартольд и Сафаргалиев, но из-за ввода в оборот Рашид ад-Дина, все начали размешать улус орда эджена на Иртыше

https://www.academia.edu/12819230/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_14_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA_7._2014._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._41-53

https://www.academia.edu/25924095/%D0%94%D0%B6%D1%83%D1%87%D0%B8-%D1%85%D0%B0%D0%BD_-_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82-%D0%B8_%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B0

по версии Радика Темиргалиева улус орда эджена находился не на Иртыше, а в Семиреье.

Трепавлов В.В. История Ногайской Орды./ Отв. ред. М. А. Усманов. 2-е изд., испр. и доп.– Казань: Издательский дом «Казанская недвижимость», 2016. – 764 с.

http://archtat.ru/img/media/issues/trepavlov.pdf

получил Фирдаус ал Икбал, там есть некоторые сведения о Хорезмских кунгратах.

Река Кондракла перенесена в Географию

Плюс когда будут опубликованы научные выборки по монголам там все будет предельно ясно

Почитайте статью пристально, там все расписано и есть несколько образцов монголов нирунов. Названия монгольских родов в Золотой орде остались теми же, и их старкластер удивительно похож на старкластер монгольских нирунов, что вкупе с генеалогией нирунских родов позволяет считать старкластер нирунским субкладом.

http://www.omniglot.com/writing/mongolian.htm

К примеру https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

а вы знаете что казахи используют кирилицу, а узбеки латиницу. после этого казахи славянами не стали, а узбеки не стали римлянами. Уйгурский алфавит использовался для монгольского языка, но он не означал тюркоязычия. А источники этого периода написаны на монгольском уйгурицей или на тюрском? Дипломатическая переписка к примеру... На монгольском уйгурицей. Это настолько банальные вещи, что лучше вам уж гуглом попользоваться.

У Сабитова много работ посвященных исследованию галлогрупп казахских родов. Но, я не нашел подобных данных по монгольским родам. Получается, что априори признается, что нируны - монголы. Пусть так, если это подтверждено экспериментальным путем, с серьёзной доказательной базой. Такие работы есть? По монголам данные маловаты, но их нирунские рода также относятся к старкластеру. Нируны признаются монголоязычными не за счет ДНк, а за счет письменных источников. В этом случае мне кажется некорректны все последующие выводы... Возникает ситуация, когда " ... в связи с тем, что данные полученные космическим телескопом "Хаббл" противоречат работам Галилея (16 век), полученные данные признаются ошибочными...". Абсурд? Если вы такой специалист ))). Предложите какой генетический кластер или субклад можно считать нирунским. Думаю тут вам не поможет ни Хаббл ни работы Галилея.

а вы знаете что казахи используют кирилицу, а узбеки латиницу. после этого казахи славянами не стали, а узбеки не стали римлянами. Уйгурский алфавит использовался для монгольского языка, но он не означал тюркоязычия.

У Сабитова много работ посвященных исследованию галлогрупп казахских родов. Но, я не нашел подобных данных по монгольским родам. Получается, что априори признается, что нируны - монголы. Пусть так, если это подтверждено экспериментальным путем, с серьёзной доказательной базой. Такие работы есть? По монголам данные маловаты, но их нирунские рода также относятся к старкластеру. Нируны признаются монголоязычными не за счет ДНк, а за счет письменных источников.

Кияты лишь малая часть нирунов. потомки деда или прадеда Чингиз-хана

Хоть какой-то прогресс. Табу нет, но все источники говорят о монголоязычии. ДНК монголов-нирунов известно. Жаксылык Сабитов, Нурбол Баймуханов Нируны и субклад С2а3-F4002 (старкластер) http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/145 Если кияты были монголоязычными, то тогда и Чингизхан был монголоязычным? А исследование ДНК киятов проводилось? Совпадает с нирунами? Да, и еще... Хотел отправить свой email на Ваш профиль в "Личные сообщения", но там пишет, что пока не принимает... переполнен или что-то еще... 1 Да. 2. Пишите на почту babasan@yandex.ru

Зато много других нирунов исследовано, которые показывают что близкие родственники Чингиз-хана относились к старкластеру.

Темы про скифское письмо объединены.

Хоть какой-то прогресс. Табу нет, но все источники говорят о монголоязычии. ДНК монголов-нирунов известно. Жаксылык Сабитов, Нурбол Баймуханов Нируны и субклад С2а3-F4002 (старкластер) http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/145

Наверняка докторскую получил за что-то серьезное.. могу посмотреть по базе данных но думаю мелочь и чепуха.