asan-kaygy

вы какой-то эгоцентрист. думаете что вы типичный по поколениям от дулата. растрою вас не типичный 15-16 поколений в среднем. смотрите шежире.

1. Шежире не сказки, сказки вы сейчас рассказываете про дулатов эпохи Хакназара 2. Не только аргыны но и ряд других казахских племен, просто статья по аргынам опубликована в нормальном генетическом журнале (не то что ваши форумные сказки). такую же статью в конце концов сделаем по всем большим казахским родам. Так что пишите дальше форумные сказки

Также об этом писал А. К. Муминов Ханафитский мазхаб в истории Центральной Азии под редакцией С.М. Прозорова http://www.orientalstudies.ru/rus/images/pdf/b_muminov_2015.pdf

Этот товарищ тоже об этом писал Dardess J.W. From Mongol Empire to Yüan Dynasty: Changing Forms of Imperial Rule in Mongolia and Central Asia // Monumenta Serica. Vol. 30. 1972–1973.

https://www.academia.edu/25924095/Джучи-хан_-_правитель_Дешт-и_Кипчака

Да, про это Бартольд, а потом Радик Темиргалиев писали. Потеряли около 1280-1290-ых годов, когда к Кайду эта область отошла

Левое крыло проходило по центральному казахстану, центр захватывал остальной казахстан, правое крыло степи украины до болгарии и сам крым

и золотая орда и ак орда и кок орда это не названия государств а названия ставок. государство называлось улуг улус или улус джучи говорить что казахстан наследник кок орды это то же самая что говорить что российская федерация наследник кремля

1. Дулаты это потомки человека по имени Дулат, он в свою очередь сын Бадибека, который считался потомком Майкы-бия. Дулат по моему был монгольского (нирунского происхождения), но на монгольском не говорил, говорил на тюркском языке. П.С. калмыки на калмыцком почти не говорят сейчас, по крайней мере в Элисте. 2. Слава богу хоть слово тюркский взяли. Не путайте генетику и язык. Плюс G1 не ближневосточная, она есть и у башкирских канглы если что. Какие гаплогруппы были у степняков Казахстана в 1тысячелетии до н.э. и до 13 века мы просто не знаем, так что хватит фантазировать об адюльтерах. 3. статья опубликована в престижном журнале, шежире известны с 19 века, генетика совпала с ними. Скорее ваши фантазии здесь в пролете. Дальше пишшите на форуме, а в мире науке исследования аргынов уже признали.

Это вы Бахтияра выслушайте насчет того что дулаты казахские и дуглаты могульские не одно и тоже

видимо с математикой у вас плохо. 1960 или 1980 -минус 450-480 лет это период от 1480 до 1530 года, не конец 16 века. Толе би жил вообще в самом конце 17 и 18 век

1. Вы найдите имя любого дуглатского бека в шежире потомков Байдибека или в шежире дулатов. Их там нет. Дуглати если что писал в 1550-ых годах емнип (видимо вы не в курсе), Могулистана уже не было, дуглаты живут в восточном туркестане по его словам. у казахов их нет, он их не отмечает. 2 сына в поколении на протяжении 20 поколений при многоженстве легко можно иметь и не надо быть альфа самцом для этого

старая статья

ДНК и язык не связаны

1. население улуса Джучи это не только Уйсуны и дулаты. Было 92 племени. 2. С юга, в период между 700-3000 лет назад данная гаплогруппа оказалась в Казахстане. Точную датировку прихода никто не даст. Эффект основателя падает на 1355 год плюс минус погрешность 3. Есть ДНк потомков, и данные шежире записанные в 19 веке совпадают с генетическими данными, так что здесь не предположения а факты. 4. Что именно?

1 поколение в среднем 30 лет по идее. По шежире примерно в среднем 15-16 поколений от дулата у современных дулатов (у вас видимо младшая ветвь). Считать от года рождения (1960-1980-ые годы)

Я думаю, у него все подручные были могулы, а его семья это не весь род, тем более после него дуглаты в этом регионе не представлены. Плюс Мухаммед Хайдар Дуглат ни разу не упоминает о дуглатах среди казахов, хотя про уходы других племен он пишет. Про своих родственников он был написал

2. кто сказал что все отцы основатели были монголами? Если бы все прародители были бы монголами, наши деды на монгольском бы говорили бы G1 появилось не у монгол, а в улусе Джучи. 3.У меня не предположения, а результаты подтвержденные генетикой, а у вас фантазии

Подданные Камар ад-Дина это не дуглаты а могулы. Дуглат это его род.

Нет

Приведите первоисточники того что Мангалай Субе, область дуглатов находилась в Семиречье.

1. аргун ойрат вообще моей версии никак не близок. Ойрат из монголии не мог иметь гаплогруппу и субклад G1. Найманов сейчас чуть больше чем аргынов думаю. А про Дулатов, скорее всего Дулат жил в 15 веке. Я вам предлагаю протестироваться и вы сами увидите результаты и датировку Бам-файла. 2. Вы видимо вообще не разбираетесь в наукометрии. Индекс цитирования и индекс Хирша в нормальных базах данных не зависит от самоцитирования. Чтобы в нормальные базы данных попасть надо писать качественные статьи. Если вы считаете что я не прав, попробуйте опубликоваться в журнале Плосон где у нас вышла статья по Аргынам, или в Золотоордынском обозрении, где выходят мои статьи по истории. Ссылаются на меня часто не соглашаясь по некоторым моментам но никто не смог не из генетиков не из историков оспорить в научной печати эффект основателя у аргынов. Вы же когда меня критикуете и половины статьи не понимаете про тех же самых аргынов и гаплогруппу G1a, помимо вывода. 3. Когда у меня данных не было, я писал конкретно в статье что либо данных нет, либо есть гипотеза что это племя принадлежит к этому кластеру. Гипотеза по Суанам и Сарыуйсунам подтвердилась.

1. Я такого не говорил, часть предков казахов была монголоязычными, но их не было большинство. 2. Улус Джучи не был монгольской средой, скорее тюркоязычной, поэтому быстро произошла ассимиляция монголоязычных 3. Не жизнеспособна, почитайте историю про потомков Аргун-аги, нет там имени Котан или вообще намеков на эмиграцию в Казахстан. 3а. Не только на шежире, имена из шеэжире встречаются в первоисточниках и генетические датировки с Аргун-агой не совпадают по времени, они чуть позже 4. Я нет, но за мной много доказательств косвенных, а за вашими идеями адюльтера только фантазии.

По Аргынам здесь