asan-kaygy

А Шокан Валиханов когда эпос Едиге фиксировал он их у ногай-казахов записывал? Список 92 узбекских племен взят из Маджму ат таварих и он касается всех племен улуса Джучи

НОГАЙСКИЙ КОМПОНЕНТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ КАЗАХОВ Сабитов Ж.М. http://www.history-state.kz/en/kazakh-handygy-article17.php

Сабитов Ж.М. Алшины (алчи-татары) в истории Поволжья и Приуралья в XIII-XIX веках//Исторические судьбы народов Поволжья и Приуралья. Выпуск 5. Казань. 2015. С. 383-393. https://www.academia.edu/19654709/Сабитов_Ж.М._Алшины_алчи-татары_в_истории_Поволжья_и_Приуралья_в_XIII-XIX_веках_Исторические_судьбы_народов_Поволжья_и_Приуралья._Выпуск_5._Казань._2015._С._383-393

Сабитов Ж.М. ЭПОС «СОРОК БАТЫРОВ КРЫМА» В КАЗАХСКОМ НАРОДНОМ ФОЛЬКЛОРЕ//Global Turk. #3/4. 2015. C. 46-57. https://www.academia.edu/19575421/Сабитов_Ж.М._ЭПОС_СОРОК_БАТЫРОВ_КРЫМА_В_КАЗАХСКОМ_НАРОДНОМ_ФОЛЬКЛОРЕ_Global_Turk._3_4._2015._C._46-57

Для "оживления" дискуссии буду кидать ссылки на свои статьи по ногаям, алшинам и т.д. Сабитов Ж.М. Ахмет, сын Айсула (Исы) из рода Уйсун (Уйшин) как эпический образНогайцы XXI век. История, Язык, Культура. От истоков – к грядущему. Материалы второй международной научно-практической конференции. Г. Черкесск. 12-13 октября 2016 г. Черкесск. 2016. С. 414-418. https://www.academia.edu/29257791/Сабитов_Ж.М._Ахмет_сын_Айсула_Исы_из_рода_Уйсун_Уйшин_как_эпический_образНогайцы_XXI_век._История_Язык_Культура._От_истоков_к_грядущему._Материалы_второй_международной_научно-практической_конференции._Г._Черкесск._12-13_октября_2016_г._Черкесск._2016._С._414-418 Уйсунский Амет общий для казахов, ногайцев, татар и башкир П.С. Что будет творится, когда я выкладу статью про свою версию о том, почему ногайцы называются ногайцами даже не знаю.

Алчуновы еще не значит что из Алчин, хотя можем их протестировать для проверки. Эпосы ногайские попали к казахам по разному. тот же Едиге попал через кыпчаков бывших в Едисанской орде. Через ногай-казахов попали только 40 батыров крыма. А так Карасай-казы встречаются среди найман в китае, тут ногай-казахи не при чем. В ханстве Абулхаира по письменным источникам нет ни одного алшина.

доказано, генетика совпала с шежире

Математически 2 в 20 степени более миллиона человек емнип или рядом. 2 сына которые оставят по два сына и так 20 поколений подряд. А учитывая полигамию это вполне вероятно

Кочевые узбеки это советский термин появившийся в 1965 году. Узбеки Улуса Джучи и ногайцы в XIV-XVI веках это один и тот же народ. Присутсвие Алау алшина в списке ногайских батыров тому доказательство

в Тайланде это вообще валюта

https://yvision.kz/post/746536

Эзэн, бат, монхтомор это все современные названия. В средневековье они чуть по другому звучали. Язык эволюционирует и меняется со временем. Средневековый монгольский от современных монгольских отличается также как золотоордынский тюрки от казахского, ногайского и т.д.

Рахмет, буду ждать

Я так считаю, но вроде бы теперь не единственный

а тезисы свои и аргументы можете обозначить здесь о не связи могулов и казахов.

статью по этому поводу не хотите написать?

1. наконец то вы поняли что я писал. Поздравляю, а то я думал семантическая дислексия вас не отпускает. 2. Возможно, в любом случае вашего Ц там нет вообще, в отличии от Ш. 4. Алогичен не Сыбан, а ваша тибетская этимология через Ц. Да и Шибан (Сыбан) это сын Джучи, внук Чингиз-хана, Шейбани же это Шейбани не путайте его с именем его предка

В источниках 13-15 веков тоже нет эзен эзэн, но есть эджэн и близкие к нему варианты

1. Я не знаю, я могу говорить за казахский язык, там этого слова нет, может где-то есть. Другие тюркские языки и ДТС на предмет наличия там эджена я не смотрел и себе такую задачу не ставил. Мысль ваша тут не понятна 4. Логически ваш тибет и тибетская этимология Сыбана вообще алогична.

Рахмет

У вас есть источники 13-15 веков, где есть написание эзен (эзэн)? Я таких не знаю. Встречал только Эджен и близкие к нему. Эджен в Эзен легко могло перейти как у татар Жан перешло в зян Галымжан стал Галимзян и т.д.

1. Опять по кругу. ичен это современное татарское обозначение. В источниках чего только нет, начиная от эджен, заканчивая иджан, вашей формы эзен (эзэн) нет 2. Не просто фамилия а ссылка, если интересно, пройдите по ней и почитайте что там написано. 4. Не факт, ваша этимология абсолютна ничем не подкреплена помимо созвучия. И не понятно, почему это сын Дужчи должен носить тибетское имя в Дешт-и Кыпчаке.

Есть. Еще раз статью прочитайте.

В статье ссылки на монгольское происхождение есть, Этого достаточно. Кто захочет сам перероет ДТС и другие тюркские языки, я себе такую задачу не ставил

Я тоже самое утверждаю. Это одно слово. Эджен есть в источниках, эзэн нет.