Перейти к содержанию

asan-kaygy

Admin
  • Постов

    28945
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    446

Весь контент asan-kaygy

  1. Это не память а прочитанное и додуманное. Другой правнук Аблая Шокан такого "не помнит"
  2. Пока 2000 страниц Мухаммеда Салиха не переведут мы подробностей знать не будем
  3. Это первая мысль которая возникает после того как слышал легенды об алаша хане и потом прочитал летописи где есть Ахмед алача хан. И Мухаммед Салих говорит про то что аблайханиды потомки Алаша-хана, но также там Юнус, Бабур и Тамерлан, все 4 не предки Аблай-хана
  4. Не надо спекуляций. Абай знаком был с восточными рукописями как и Шакарим, поэтому они сами много где что додумывали Посмотрите первые легенды об Алаша-хане там нет ничего похожего на Ахмеда Алачу
  5. Я думаю возвели Аблайханиды, думали будет марионеткой, а он канглы, шанышкылы и рамаданов привел те и дулатов с Аблайханидами выгнали
  6. Жду вообще когда Ерофеева монографию по Алаша хану опубликует
  7. Это вы буквально пересказываете ошибку Мухаммед Салиха
  8. Ну тогда покажите мне генеалогию от Аблай-хана до этого Чагатаида
  9. Это уже правнук Аблая так считал. Путал казахского Алаша-хана и могулистанского Алача-хана.
  10. апелляции к большинству тут не уместны Большинство населения Земли через английский язык знает его как Бату. Но мне кажется это не аргумент тут также https://en.wikipedia.org/wiki/Batu_Khan
  11. Это не одно и то же имя, а титул который именем стал, также наоборот Цезарь стал кайзером и царем Но от этого цезаря мы кайзером или царем не называем.
  12. Тем более Бату более научная традиция не из глупых учебников
  13. Надо пользоваться как сами удобно а не смотреть на другие традиции
  14. Автор сказания о Ташкенте емнип 3-родный. у него мама из Аблайханидов
  15. Пока не переведем эти 2 тысячи страниц их родственника не поймем.
  16. Там 2 тысячи страниц истории Ташкента не переведены
  17. https://aldanov.livejournal.com/707004.html?fbclid=IwAR3C_HQt4QbSkpjsnzWXalw3SC3aUeEexZpJq58AgDT4XEk5sSQQ6LcMfXA http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/byl/bil-547-.htm#27 Есть такая былина - ВАСИЛИЙ ИГНАТЬЕВИЧ И БАТЫГА. Существует в нескольких вариантах.А в ней содержатся интересные подробности:«Будет над Киев град погибельё: Подымается Батыга сын Сергеевич, И с сыном Батыгом Батыговичем, И с зятем Тараканником и с Каранниковым, И с думным дьяком вором-выдумщиком». У Батыги было силы набрано, Набрано было силы, заправлено, И было силы сорок тысячей; И у сына Батыги Батыговича Было силы тоже сорок тысячей; И у зятя Тараканника-Каранникова Было силы тоже сорок тысячей; И у думного дьяка вора-выдумщика Было силы тоже сорок тысячей. И не вешняя вода облеелела, Обступила кругом сила поганая: Соколу кругом лететь Будет на меженний день. И пишет Батыга князю со угрозою: «Ты старый пес, ты Владимир-князь! Дай-ко мне из Киева поединщика, А не то дай-ко мне ты Киев-град, Без бою, без драки великия, Без самого большого кроволития».Ну, думный дьяк вор-выдумщик - какой-то из славянских союзников монгол, чиновник. Такие, вроде бы, появлялись всю историю.С зятем Батыги, который именутся несколько по-разному в разных варианта, разбирался знаменитый Макс Фасмер. «Так, ученый узнал в кажущихся чисто русскими именах героев русских былин достоверных тюркских вельмож: Тараканчик Корабликов (имя зятя Батыги в былинах о Василии Пьянице) – ср. тур., чагат. tarxan «сановник» и kara bäg «черный бек»; Щелкан Дудентьевич (татарский богатырь в былинах) – татарский посол Чол-хан, который в 1327 г. творил произвол в Твери и был убит».Если у Батыя-Батыги есть сын Батый, то как же ему и называться, как не Батыга Батыгович.А с отчеством Батыя (Бати, по фантастическому соображению Фоменко) дело обстоит так – у Бату было среди монголов прозивище – Саин.«Некоторые авторы (Рашид ад-Дин, ан-Нувейри, Ибн Халдун, неизвестный автор «Шейбани-намэ», Гаффари, Абу-л-Гази, Я. Рейтенфельс) писали, что Бату называли также Саин-ханом. В татарском эпосе «Идегей» Бату фигурирует как «Баянду, Саин-хан» [Идегей 1990, с. 56]. Другие историки (Ибн Биби, Рукн ад-Дин Бейбарс, Магакия, Утемиш-хаджи) именуют Батыя просто Саин-ханом, не упоминая его настоящего имени. ... Ибн Халдун пишет: «Батухан, прозванный Саин-ханом, то значит царь отличный» [СМИЗО 1884, с. 378}.Григор Акнерци (инок Магакия, вторая пол. XIII-начало XIV вв.), армянский историк, автор «Истории народа стрелков»: «Смбат вскоре прибыл к Саин-хану, который чрезвычайно любил христиан. Он был очень добр, за что народ прозвал его Саин-хан, т. е. добрый, хороший хан» [Пат-канов 1871, с. 18]. Автор черпал сведения о Бату из трудов современников наследника Джучи — Киракоса Гандзакеци и Вардана Великого. А объяснение причин положительной характеристики наследника Джучи находится в самом тексте: он «чрезвычайно любил христиан»!Георгий Владимирович Вернадский (1887-1973 историк-евразиец, автор многотомной «Истории России»: «Указателем духовных качеств Бату является эпитет „саин", который дается ему в некоторых восточных анналах, а также в.тюркском фольклоре. Его переводят как „хороший". Поль Пеллье отмечает, однако, что это слово имеет также толкование „умный", и в случае с Бату его надо понимать именно в этом смысле. Таким образом, саин-хан может обозначать: „благоразумный хан" или „мудрый хан"» [Вернадский 2000, с. 147-148].Цитаты по книге Р.Ю. Почекаева «БАТЫЙ. Хан, который не был ханом»И вот, Батый Саин осмысляется, вероятно, как Батыга Сергеевич. Суффикс ыга в русском весьма част - см забулдыга, прощелыга, торопыга, сквалыга; ср. областн. шарамыга, фуфлыга. А раз имя Батыга, то и отчество есть - Батыга Саинович. Саинович, впрочем, не совсем понятно, и потому по ближайшему сходно звучащему имени - Сергеевич. Очень похоже на Михаила Ивановича Топтыгина.
×
×
  • Создать...