asan-kaygy

Не знал

Бред

Project MUSE - Becoming Inner Kirghiz: Qing Policy Toward the Five Tribes in Xinjiang, 1750s–1790s (jhu.edu)

Это зависит от выборок. У китайцев нет выборок ногайцев и каракалпаков только то что они собрали в КНР

Компания Триген она такая

Могли. Плюс С2 это не монгольские племена. Апачи и навахо тоже С2, но явно не монголы

Лучше вообще этот термин не использовать

термин "монгольские гаплогруппы" это бред

Была статья по Ботаю, где аутосомно две группы ногайцев показывались

Но казахи из РФ сами еще тестировались

В основном Казахстан

Бред. Вы изучали субклады Кожа? И изучали ли вы сартов?

Бред. Вы изучали субклады Кожа? И изучали ли вы сартов?

Бред

Нет. Это видимо разные понятия

Интересно было бы на всех казахах посмотреть не только Китая.

Я думаю эффект основателя и смешение мужчин и женщин немного разное видимо

СОДЕРЖАНИЕ Введение. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 Глава 1. Этнонациональные мифы о прошлом и их этнополитическая роль. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 17 Нарративы о прошлом и идеология. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 17 Образ прошлого, идентичность и политика. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 Особенности этнополитической мифологии. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 23 Компенсаторная функция мифа о предках. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 29 Исторический нарратив и национализм. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 33 Национальный миф и государство. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 39 Миф и национальная травма. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 41 Поиски золотого века. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 42 Классификация этноцентристских мифов о предках. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 46 Подходы к изучению этногенеза. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 50 Глава 2. Становление националистического направления в российской науке. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54 Приход национальной идеи, романтизм и мысли о предках. . . . . . . . . . . . . . . 54 Национализм и археология в Российской империи. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 86 Особенности национальной политики в конце XIX — начале XX в.. . . . . . . 97 Славяно-русская археология и украинский вопрос. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 102 Глава 3. На заре советской науки. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 125 Изгибы национальной политики советской власти — 1920-е гг.. . . . . . . . . . 125 Автономизация в действии: случай мордвы. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 138 Автономизация в действии: случай коми. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 143 Карелы: этногенез, политика и территориальный вопрос. . . . . . . . . . . . 145 Национальное размежевание в Средней Азии. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 151 Горская республика: взлет и падение. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 158 Якутия: от надежд до репрессий. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 159 Поиски этнических корней и их идеологические и методологические основы. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 162 Институциализация советской науки и национальный вопрос. . . . . . . 162 Национальная интеллигенция и идея древности. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 165 Деколонизационный дискурс как ключ к национальной идее. . . . . . . . 167 Извилистые пути становления науки о происхождении народов. . . . . 169 Краеведческое движение и музейный бум. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 173 У истоков идеи культурно-хозяйственных типов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 177 Марксисты против старой школы историков. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 180 М.Н. Покровский — поиски удобного образа прошлого. . . . . . . . . . . . . . 180 Н.Я. Марр и переворот в этногенетических исследованиях. . . . . . . . . . 187 Глава 4. Этногенетические нарративы. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 192 Украинские истоки — Киевская Русь или Триполье? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 192 Страсти по кривичам . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 202 Татарско-чувашский спор. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 209 Башкиры в борьбе за автономию . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 218 Марийская одиссея . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 224 В поисках удмуртского «арийства» . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 227 Мордва: история колонизации, ассимиляции и сопротивления . . . . . . . . . . 230 Коми: создание славного прошлого . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 249 Тюрки и таджики — борьба за древнее наследие. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 259 Северный Кавказ в поисках престижных предков . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 273 Осетия: минное поле этногенеза . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 286 Армения: история в плену большой политики . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 306 Азербайджан: изобретение национальной истории . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 313 Бурятия: письменность — основа национальности . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 326 Якутия: очарование романтической утопии . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 327 Норманны и Немецкая автономия . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 330 Казачество в поисках себя . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 334 Радикальные мифы диаспоры. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 345 Глава 5. В борьбе за интернационализм. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 349 Реструктуризация науки и большая политика. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 349 Марризм и первобытность: смена парадигм. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 356 Ужесточение режима . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 365 Борьба с «великодержавным шовинизмом» . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 368 Удар по краеведам и закат музейного дела. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 375 Погромы на Украине и в Белоруссии. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 379 Репрессии: от Калмыкии до Кавказа . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 385 Гонения на ученых в Средней Азии и Казахстане. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 387 Репрессии в Урало-Поволжье и Карелии: тюркский и финно-угорский вопросы. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 389 Борьба с национализмом в Сибири. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 393 Наука как жертва режима. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 394 Глава 6. Смена парадигм: от интернационализма к национализму. . . . . . . . . . . 398 Выработка новой идеологии. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 398 Сага об учебниках. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 410 Новый поворот. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 418 Гонения на национальные истории в послевоенные годы. . . . . . . . . . . . . . . . 432 Региональный подход: примордиализм против «космополитизма». . . . . . 449 Славяне идут. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 459 Кампания против народных эпосов. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 482 Заключение. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 507 Литература. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 514 Именной указатель. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 609

Шнирельман В.А. В погоне за предками : Этногенез и политика. — М. ; СПб. : Нестор-История, 2024. — 624 с. ISBN 978-5-4469-2321-2 В книге обсуждается связь этногенетических исследований с социально-политическим контекстом как императорской России, так и сталинского СССР. Рассматриваются функции этногенетических идей, анализируются вопросы о том, когда, в каких условиях и почему пробудился интерес к этногенезу, почему в отдельные периоды отечественной истории он искусственно стимулировался, а в другие преследовался, кто именно и как занимался изучением этногенеза в разные исторические эпохи, как сложилась судьба этих людей, к кому были обращены их мысли и оказались ли они востребованы. Также показано влияние политической обстановки, в частности кампаний борьбы с национализмом, на конструирование образов этнических предков. Книга представляет интерес для этнологов, археологов, историков, социологов, политологов, а также для всех, кто интересуется социально-политическим контекстом развития гуманитарной науки. Она может быть использована для обучения студентов в вузах гуманитарного профиля.

Шнирельман В. А. В погоне за предками : Этногенез и политика (nestorbook.ru)

Происхождение казахов Синьцзяна смоделировали из четырех предковых компонент. На это указал анализ более чем 200 геномов (nplus1.ru)

"https://doi.org/10.1093/molbev/msae144 произошло как минимум три волны смешения между популяциями с преимущественно восточным (EEA) и западным (WEA) происхождением. Первая волна произошла примерно 121 поколение назад, то есть приблизительно 3150 лет назад. Это смешение характеризовалось тем, что приблизительно на 6,4 человека с восточным происхождением приходилось примерно 3,6 человека с западным происхождением. При этом мужчины чаще были западного происхождения, а женщины — восточного. Возможно, эта волна смешения связана с проникновением в регион степных скотоводов, которые, среди прочего, принесли в Южную Азию индоарийские языки. Вторая волна смешения произошла примерно 38 поколений назад, то есть приблизительно около 891 года нашей эры. На этом этапе потомки первой волны смешались с популяцией западного происхождения в соотношении 5,1 к 4,9. Возможно, это результат миграции тюркских племен в западном направлении, причем во время этой волны, по-видимому, в основном тюркские мужчины смешивались с женщинами западного происхождения. Третья волна произошла около 23 поколений назад, то есть около 1326 года нашей эры — во времена существования Монгольской империи. Этот этап характеризовался тем, мужчины, которые были потомками второй волны смешения, в основном смешивались с женщинами восточного происхождения." https://forum.molgen.org/index.php/topic,15551.msg598433/topicseen.html#msg598433

Теории об основателях подтверждают генетически данные о шежире.