asan-kaygy

И так по каждому казахскому роду, кроме старкластера и то там два субклада всего Тама и Жалаир.

Вы можете внятно написать, как вы это видите, а не сумбурно? Как я понял вы имеете в виду тезис о том, что если коныратский субклад не найдут в палеоДНК до 15-16 в этих регионах, то вы правы? Напоминает чайник Рассела. Не мы должны опровергать ваш тезис, а вы его должны защищать. Вот алшинский и аргынский субклады на территории Казахстана и бывшей Золотой орды не нашли еще (результатов не больше десятка емнип), это значит, что алшинов и аргынов тут не было?

Какой то жидкий и не конкретный ответ. Где не будет? В какое время не будет?

Вперед, публикуйтесь. посмотрим как у вас получиться

Попытайтесь писать научные статьи и критиковать это открыто в научных статьях. Думаю даже на уровне редактора вас просто не примут. Потому что у вас одни фантазии. Про Батуидских кунгиратов, при этом источники по генеалогии Нангудая просто не читали

Не уместен ваш аргумент о том, что Нангудай должен быть из казахских тсепей для того чтобы его признать предком коныратов

Шежире можно проверить генетически и у коныратов оно не фиктивное А по НАнгудаю его генеалогия известна, просто вы не читали этот источник

Это говорит что ваша привязка к казахским степям для кочевников не работает. Можно быть выходцем из Монголии, Европы и при этом быть предком отдельных казахских родов. Так что не надо искать привязки к казахск5им степям у Нангудая.

И как вы у мертвых людей будете узнавать они кунгираты или нет. Выше вы общие фразы написали но раскройте как именно можно поставить точку? Мы года через два статью по коныратам напишем и опубликуем, а вы лет 60 будете ждать ту самую непонятную "точку"

Эти антинаучные подходы имеют больше публикаций в престижных журналах, чем у многих историков, так что ярлыки свои приберегите для других

А есть другие исследователи которые считают наоборот. Открою вам америку историк должен критически подходить к любому источнику и каждое свидетельство разбирать отдельно а не наклеивать ярлыки деля источники на достоверные и недостоверные

Кстати, когда Исатай кият сыну передал джучидов это вы как объясняете? Там ситуация менялась кардинально от эпохи к эпохе

А то что он обязан был быть из казахских степей это бред полный

Тезис доказывает тот кто его выдвигает. Вы тут его назвали Батуидским. Хотя такого в источниках нет. И еще раз скажу он кочевник был и не привязан к месту. Его предки из Монголии. Сыновья в Хорезме были. Отец и дед еще в одном оседлом вилайете Улуса Джучи (вы просто этот источник видимо не знаете). Так что география быстро менялась.

Ну так вы его генеалогию не знаете, но записываете в Батуидских кунгиратов. Кочевники не обязательно должны быть привязаны к конкретной земле. Нангудай и его потомки и предки вообще могли быть в разных локациях и они оседлыми не были

Вы какие источники про предков Нангудая читали? я из всего списка его предков не увидел прямо связанных с Батуидами. Джучи есть, есть и династическая связь с ильханами, но где вы там Батуидов увидели?

Ну это просто ваши предположения. На деле ССМ пишет про "народы 9 языков"

Желчь в другом месте испускайте. За каждым моим тезисом есть генетические данные и статьи в нормальных научных журналах, у вас же простое игнорирование генетики, навешивание ярлыков и попытки обесценивания со стороны простого анонима.

Мой тезис вашему не противоречит. В Золотой орде были разные ветви кунгиратов, об этом я писал также. И эффект основателя никак не противоречит этому тезису А ваши фантазии насчет БАтуидских кунгиратов говорят о том, что вы просто источники по кунгиратам Золотой орды плохо знаете

Сначала почитайте статьи и книги авторов которые этот тезис выдвинули. А наша статья выйдет позже

я знаю его генетику

Еще раз повторяю. По одному неподтвержденному образцу глобальных теорий нельзя выстраивать

Пока у нас нормальные данные по казахским кунгиратам-коныратам, по другим один два образца и полное отсутствие шежире. Каракалпакские это Арыс а не ру.

Эффект основателя надо понимать. и тогда все встает на свои места.

На одном образце не подтвержденном так фантазировать это надо уметь