asan-kaygy

Вполне возможно что племя, как вполне возможно что и группировка афганцев подчиненных Зуннубеку аргуну его отцу и детям.

Я думаю тут имеют ввиду Зуннунбек Аргуна и его войско. ИМХО: он не из Дешти-Кипчака. Хотя кто знает.

я бы конечно посмотрел на те 29 из 38 букв совпадений с тамгами. П.С. вообще руникой пользовались так как это знаки простые по написанию и нанесению При желании в рунике можно и арабские цифры увидеть.

Так уже писали, например В.Востров,С.Муканов и О. Сулейменов, помните как он объясняет название рода Кыпшак(498 стр.книга АзиЯ-изд.Жалын,1990г)). Сулейменов написал лишь свою версию. муканов и Востров так не думали. Версия Сулейменов взята с потолка. Кипшак этноним появился раньше тамги КАЗАХСКИХ кипшаков. у других кипшаков (башкиры, киргизы и др) тамга могла быть абсолютно другой.

По следам экспедиции вышла научная статья с ДНК-данными мадьяр, там мы как видим мадьяры торгая к венграм отношения не имеют а являются частью аргын. У казахских мадьяр есть гаплогруппа G1, у венгров некоторых G2, но между н6ими разница как минимум 10000 лет.

Они вам на этот вопрос нге ответят.

Ну так пишите монографии и статьи о тамгах. ИМХО: то что вы сказали (о том, что жалаиры происходят от названия тамги и многие казахские рода также) мягко говоря не соответсвует истине.

Интересно кем давалась? Не припомню у жалаиров и таракты такой власти (ну кроме раздачи почетных частей туши жалаирам) которая была у торе или хотя бы кожа.

По вашему казахские таракты жалаиры и торе связаны?

Тамга тут не причем, она за историю могла быть одинаковой у разных племен или же разной у одного племени в разных народах.

Родственники казахских аргынов были и в Крыму и в Казани и в Касимове, вполне могли во время золотоордынского хаоса вылететь к могулам или киргизам позже.

Думаю если и осколок, то не казахских аргынов а золотоордынских.

Вопрос снимается разобрался.

Может кто подскажет что за род Алип нөкус и входящий в него Гобдир

Темы про Оспан-батыра объединены.

Спасибо за подсказку, темы объединил.

Среди крымских татар в начале 16 века как читал гдеөто было около 2-3 тысяч аргын

Я не лингвист, ИМХО карлукский и кипчакский языки отличались.

в основном в оседлом населении средней азии. кроме того ведь карлуков была в улусе шибана.

Это выдумки Тынышщпаева аристова и других этнографов 19-начала 20 века.

Да, плюс брали жен казахи у калмыков и джунгар часто, калмыки и джунгары тоже скорее всего так и делали.

карлуки.

Смотря как родство считать. Если по отцовской линии то аргыны не из Монголии если по всем (аутосомы) то готов сказать что современные аргыны монголам близки будут.

Так и было.

Как я понял про потомков Толуя в Казахстане журналисты сами додумали, Табулдин как я узнал такого им не говорил..