enhd

и что, в следующий раз мы будем говорить о содранной и выставленной коже кыргызов?

или о том, что кыргызы отказались бы жить там, где поселились калмыки Цэрена?

или о следующем герое, который подрезал кыргызов в численности, да так что они влачат жалкое

сосуществование в горах Тянь-Шаня?

мое пожелание вам, не делайте из своего сайта источника ненависти в Азии, этого достаточно в реальной жизни.

Историю и факты можно подавать под разным соусом.

Вам видимо, как кыргызу, тема содранной кожи казаха звучит фиолетово, для меня как казаха это оскорбительно.

Если это не понятно вам, то грош цена и вам и вашему сайту.

Ну как я думаю этот сайт - исторический сайт, и более менее умеренно относится фактам т.е. во всяком случае первую очередь не эмоционально.

То что Вы говорите что "содранная кожа" и соответственно раздражаетесь является фактом или реальной вещью того исторического промежутка времени.

Джа-лама наверное индивидуально принял решение чтоб страшить и врагов и своих заодно.

ССМ написан на старописьменном монгольском. Он довольно далек от современного халхаского.

Близок к бурятскому, но не идентичен. Зато его язык полностью совпадает с хамниганским языком

и монголизмам в якутском языке. Значит, герои ССМ говорили на древнем якутском языке.

ЕНХД, не зря боится попыток его прочтения на основе якутского!

Это как Вы очень таки уверены?

Как раз очень близок к современному халхаскому языку. Конкретно говоря халхасский язык включает много элементов из всех диалектов монгольских языков.

Значит, древний якутский язык монгольский язык! Когда тюркизировались то?

Муизз ал ансаб сборник генеалогий Чингизидов и Тимуридов, написанный при Тимуридах в 15 веке и дополняемый их потомками.

Согласно ему автором Тобчана был Курмагу(Гирмау), сын Хутулы-кагана.

Есть ли в инете электронный вариант "Муизз"?

Значит один из вариантов является что сын Хотола хагана Хирмау написал ССМ.

В Муиззе встретил упоминание об авторе Тубчан. В примечании написано, что Тубчан - это Монгол нуунг тобчоон. Как переводиться это название и имеет ли оно отношение к Сокровенному сказанию монголов.

Что такое Муизза?

Тубчан, тобчан, тобчиан и т.п. - это калька монгольского слова "тобчийан" - по современному кириллическому написанию "товчоон".

"Монголын нууц товчоо" или "Монггол-ун нигуча тобчийан" ----- это и есть ССМ на русском.

Некоторые названия стран мира:

哈萨克斯坦 - ha sa ke si ta (Казахстан - ха са кэ си та)

吉尔吉斯斯坦 - ji er ji si si ta (Кыргызстан - джи ие(р) джи си си та)

格鲁吉亚 - ge lu jia (Грузия, т.е. Goergia - ге лю джиа)

蒙古 - meng gu (Монголия - мёнг гю)

尼加拉瓜 - ni jia la gua (Никарагуа - ни джиа ла гуа)

Немножко искал в интернете объяснение иероглифа использованных в названии Монголии или монголов.

古 - это состоит из двух составляющих число десять и рот: и имеет смысл древний, предок и пр.

蒙 - состоит из составляющих растение, крыша, кабан: и имеет смысл обманщик, мошенник, варвар и т.п.

Вообщем --- древние мошенники, древние варвары.

А все другие названия в написанных вверху являются новыми производными словами, т.е. транслитерация.

Можете найти другие названия на сайте: Chinese Country Names

ENHD,

Вы и есть Задорнов, только монгольский. Больше написать не могу, меня тут нет...

Маг

Ашраф, молодец!

Не спит значит.

Вот что пишет русский учёный из одной области науки с нашим дорогим Ашрафом. У них одинаковый научный подход исследования и вывода.

М. Задорнов

«Х — икс-хромосома, У — игрек, Й — из древней руны»

....

— И там же будет ваша теория о Боге Ра?

— Почему теория? Ра — древнеегипетский бог, так же называлась река Нил. Но за несколько тысяч лет до этого рекой Ра называлась Волга. А Нил так назвали жрецы, переселившиеся туда из наших мест. Назвали в память о Боге, дающем свет. Вообще «Ра» — важное древнерусское слово, означавшее у наших предков «свет, связывающий творца с его творениями». Отсюда «Ра-дость» — «достать до божественного света», «к-Ра-сота»— стремление к свету и т. д. «Об-Ра-зование» — это просветление, а не вбивание в память того, что принято знать...

Полный текст можете читать тут: Time Out Москва №6 / 18 - 24 февраля 2008 г

Чингисхан монгол. Но в том и дело, что средневековые монголы предки не только современных Халха, бурят,

Ордос монголов, но и тыва, кыргызов, казахов, татар, части огузских туркмен обитателей Атропатены,

саха, тунгусов. Но в каком языке они говорили в 12 веке история умалчивает? В 13 западные монголы,

принявшие имя татар писали на письменном уйгурском, восточные приняли киданьский язык.

хе, хе....

Отсюда вытекает вывод что они говорили на каком-то одном из наречии тунгусского языка . И если ещё более копаться то на "саха" языке.

Неужели разница межды "бод" и "буд" такая большая?

На моем языке:

"бод" - это я, что-то связанное со мной или с человеческой личностью.

"буд(т)" - это нога (мы имеем один язык с англичанами они говорят "foot"-т.е. бут и мы тоже говорим "бут" которое означает нога)

Мой дорогой родственник из солнечнего Азербайджана я упорно советую изучать монгольский язык, монгольскую культуру и быт чтобы что-то говорить о монголах и их потомка в лице Чингисхан оглу Зияда (PS: сорри что означает зияд на моем родном тюркском языке?).

Дорогой мой восточный брат, можешь все таки ты выльешь свет на эти загадки?

Дорогой Зияддынг оглу загадка кроется в одних буквах:

"бод" или "буд" --- ???

Ученый (первые может русские) читали (т.е. приняли) этот слово как "будун" и вывели это какой-то специральное слово.

Но это же нормальное тюркское слово которое имеет смысл "я, мой" --- т.е. "бод-, бой""

бодун === бойын.

бодунум ==== бойым(ыз)

Есть параллель в монгольском языке.

человек из простого народа назывался "hаран" --- похож с "бодун" (т.е. имел виду ед. числ. в алт. яз.)

Я же говорю Чингис азербайджанец из города Газах (запад Азербайджана).

Зияддынг оглу <----> Чингистинг оглу !

значит чистый монгол только с примесью арабов или азеров???

ОК. Но есть ли связь между словами "будин" и "будун"

Дорогой Зияддынг оглу, имей в виду что слово есть не "будун" а "бодун"!

Это в многих вариянтах "боду", "боды", "бойы" --- и т.д.

Главный смысл "сам, свой, я" - который выражал смысл что "мой народ", "свой народ".

А не какой-то "будин" или "будун".

Слово "тюрк бодун" или "тюрк бодунум" означает что --- "мой тюркский народ".

А не какой-то "будун" или " будин" --- что симилар с "азери" .

Амурсана герой!

Он почитаем среди своего народа - хойтов, урианхайцев, и алтай-ойротов.

Есть легенда как то в каком то времени у горы Таван богда (Беш богда) появится его конь "аргамак", потом через год он будет показываться с полными снаряжениями (т.е. седло, узды etc.), и потом с луком и оружием.

Тогда сам Амурсана снова придет и мы ойроты будем снова обретаем свободу, возвращаем своих земель от Алтая до Эрчис (Иртыш), Ээб (Обь).

Таковым был многовековая мечта и грез ойротов - албату Амурсана хана.

"По переводу

1756 года летняго средняго месяца 19 дня Уранхаевы Зайсанги Омбин брат Амонхогин сын Хадаги, Омбин сын Болот, Теленгутов зайсанг Хотуков брат Худангунов сын Мамут Бурутов, зайсанг Нохойдов сын Геньдяшко по сему писму доброволно Великой государыне всероссийской вступили в подданство со всеми нашими улусы, з женами и детми в вечныя роды и по соизволению великия государыни, где повелено будет тамо и селитца, да и впредь чрез российских командиров какие повелении чинитца будут оные всемерно исполнять и во всех случаях прекословия никому не чинить и по своим обычаям россианам никаких бед и злодейств не показывать. Если же наруша сие какие противности, или непорядочные поступки причинять будем, тогда великая государыня по собственным своим правам с нами и поступать соизволит, в залог онаго знатные наши зайсанги пред Бурханы присягою утвердя и подписались вместо Хадаги Болота, Жолочи руку приложил, вместо мамута Хожимберду руку приложил, вместо ево сына Гендяшки лама Лобзанг Зундуй руку приложил, вместо Демечи Амугуга сын ево Чоночи руку приложил, вместо монхога и всех протчих лама Лобзанг Зундуй руку приложил".

Имеется ли оригинал этого док-а на тодо-бичик, хотя бы транскрипции, ? Было бы интересно сравнить перевод и оригинал.

Қылаң - светло-серый, светло-рыжий (о масти), қарабас - черноголовый.

кылан -- гялаан, на монгольском белый или светлый. На современном понимании блестящий: гялаан толгой - блестящая голова (в смысле лысоватости )

шагала каз. - цахлай монг. ---- очень кстати совпадает, может калька монгольского?

по тыва:

чайка - кускун (ак кускун) и никакого шагала вроде нету.

Да. Просто я весь в сомнениях - если правильно, то Галдан Бошигт-хан, если традиционно - то Галдан Бошокту-хан. Я больше люблю писать правильно...

Здесь не должно быть никаких сомнении .

Имя того самого знаменитого өөлд-а есть Галдан (наверно ламы давали) и звание бошокту. А "хан" - это потом он приобрел.

Итак өөлет Галдан, Галдан бошокту, Галдан хан, Галдан бошокту хан являются одним и тот же человеком в конкретном промежутке времени.

Интересно было бы узнать как его звали в младенстве чисто по-монгольски.

на монгольском:

дети сына, т.е. внук/внучка:

ач

ач хүү - внук

ач охин - внучка

дети дочери:

зээ(н)

зээ хүү - внук

зээ охин - внучка

Здравствуйте, reicheOnkel.

Скажите пожалуйста, а как можно перевести первое слово в названии каждого подразделения рода? То есть меня интересует, что означают слова:

Адай; Галжан; Жоод; Оорцог; Моол; Шунгуур; Хаа; Донгак; Монгуш; Хөртүлдээш; Газак; Шанагаш; Партагаш; Жалангаш; Сараглар; Делег; Авгаан; Бургууд; Шуудак; Оюн; Тоскириш; Кара сал; Кара төш; Онгат; Шанагаш; Хоед

Все эти слова на тывинском языке.

галжан - лысый

жоод - ??? у хемчик тывинцев "чооду", у монгол-урянхайцев "зоот", есть мнение что это самодийский происхождения род.

оорцог - оорчак =

моол - монгол

хаа - хиа,

донгак - сутулый

монгуш - "монхор" = горбоносый

хөртүлдээш - "баргиа, цээжээрээ дуугарах" = звук выходящий изнутри груди (напр. у льва)

газак - казах

жалангаш - голый

сараглар - сарыглар, "шарнууд" = желтые

делег - теленгит

кара сал - "хар сахал" = черные бороды

кара төш - "хар цээжит" = черные груди

онгат - "онход" = онгуты

хоед - "хойд" = хойты

Прошу прощения, offtop...

Можете перенести в другое место.

Сиз сингари тарихчилар туркий ҳалқларнинг ҳар қандай мафкуравийлик, тенденциозлик, миллатчилик кайфиятларидан ҳоли асл ва гўзал тарихини тиклашга хизмат этаркан, биз туркийлар ҳеч қайси жиҳатдан ҳеч қайси миллатдан кам эмаслигимизни туйиб фаҳралинишимиз мумкин.

Это на каком языке? На узбекском? Что будет буквальное слово by слово перевод.

Присоединяюсь поздравлениям!

Түүхийн ухааны дэд эрдэмтний зэрэг хамгаалсан эрхэм ноёон Рустамд чин сэтгэлийн баяр хүргэж байна!

Желаю дальнейших успехов!

Зачем монгольский? Надо переводить с китайского, получится как минимум алтайский или тувинский! :tw2: А если китайские ученые будут помогать, то стопроцентно казахский будет. :kg1:

Там есть параллельный краткий китайский перевод. Если перевести из этого самого китайского текста то на какой угодно язык можно сделать перевод, хоть на якутский как хочет Урянхаец.

А сам настоящий полный текст дан специальной транскрипцией, и этот текст абсолютно однозначно монгольский, даже можно сказать как раз халха-монгольский, чтоб узнали и не спалось Аксклу и другим. :D

Привет, Амыр! Переведи на алтай-ойрот язык, будут рады наши предки монголы и тюрки.

Монгольские ученые свои выводы сделали и теперь надо дать казахским ученым поработать. Потом сравним выводы. В Китае полно казахов знающих иероглифы, г-н Тмади здесь везде их вставляет, пускай попробуют почитать, а не отдавать на откуп Аксклу, Даниярову и компании... Думаю, результат какой-то будет.

К сожалению получить прямо какого нибудь казахского никоим образом не получится.

Ну если хорошо трудятся, то будет очень хороший перевод из монгольского т.е. из оригинала не через третий язык как русский или английский.

Во время путешествия по Северо-Западной Монголии мы наблюдали птиц и узнавали их монгольские названия.

Мне интересно, а насколько монгольские названия соответствуют русским названиям? То есть, монгольское название несет ту же идею или нет?

Вот список птиц, которые мы наблюдали на оз. Толбо-Тур:

русское название -- монгольское название

1) Горный гусь -- хээрийн галуу

2) Огарь -- ангир

3) Лебедь кликун -- гангар хун

4) Чернозобая гагара -- хар омруут ахууна

5) Большой баклан -- тураг гогой

6) Черноголовый хохотун (чайка) -- итэлгэн цахлай

7) Черный аист -- хар урувтас

8) Скалистый голубь -- хадны тагтаа

9) Рогатый жаворонок -- шоорон алаг болжмор

10) Каменный воробей -- хадны бор шувуу

11) Снежный воробей -- цасан бужирга

12) Обыкновенный воробей -- оронгийн бор шувуу

13) Каменка-плясунья -- бужимч чогчоохой

1) Горный гусь -- хээрийн галуу -- степной гусь

2) Огарь -- ангир -- Ruddy Shelduck (Tadorna ferruginea)

3) Лебедь кликун -- гангар хун -- здесь слово "гангар" означает звук издаваемый птицами, можно сказать смысл совпадает. Приблизительно можно сказать "разговорчивый лебедь"

4) Чернозобая гагара -- хар омруут ахууна -- ахууна с черной горлой (омруу -- передняя под горловая часть животных)

5) Большой баклан -- тураг гогой -- большой гогой (тураг - большой, здоровый)

6) Черноголовый хохотун (чайка) -- итэлгэн цахлай -- цахлай-чайка; итэлгэн - не могу сказать, может какой то местный диалект...

7) Черный аист -- хар урувтас -- точно соответствует

8) Скалистый голубь -- хадны тагтаа -- голубь скальный

9) Рогатый жаворонок -- шоорон алаг болжмор -- шишковидный, пестрый жаворонок

10) Каменный воробей -- хадны бор шувуу -- воробей скальный (каменный)

11) Снежный воробей -- цасан бужирга -- снежный воробей

12) Обыкновенный воробей -- оронгийн бор шувуу -- воробей населенных местностей

13) Каменка-плясунья -- бужимч чогчоохой -- чогчоохой плясунья

Ангир -- Ruddy Shelduck (Tadorna ferruginea)

Монгольские птицы: Mongolian birds

А ССМ уже утерян? Если он существует хоть на китайском языке, то почему казахские историки с ним не работают?

Вот г-н Данияров и его компания, и ещё в добавку Акскл очень усердно работают над ССМ.