enhd

Халхасский подвергся ойратизации. Цоканье оказывается характерно для сибирских татар. Да вы правы, не только "ц"-оканье, а также "дз"-еканье тоже может быть от ойротов или ойротизации. У монголов обычно "дж"-еканье. Прав ли я?

Ха, ха ... не позволяло все таки переименовать "казахами". :lol: Вообще-то "татаро-монголы" - это же монголы в общем смысле. Средневековые татары же самые и есть монголы. Насчет названия я непротив. Сущность не изменяется и название более правильное как я думаю.

Чорос Гуркин, Григо́рий Ива́нович Гу́ркин (12 января 1870 — 11 октября 1937) — российский и советский художник, ученик И. И. Шишкина. По происхождению — алтаец, считал себя потомком теленгитского хана Коная и представителем рода чорос. Он теленгит или "делег кижи" из кости "чорос". Он себя считал настоящим ойротом и чоросом из княжеского рода чоросов. Камлание Алтай хан - картина чороса Гуркина. (земля ойротов)

Столица Угедеидов - Каялык - Хаялыг - Хадату хот (где-то в близости нынешнего Койлыка, в Казахстане) Вполне вероятной столицей земли или улуса Угедеидов был город центр западных тюрков, канглыских йабгу Каялык. Пока информации мало, и остатков археологических тоже не значительны. Потом когда Угедей хан стал великим хаганом значение Каялыка уменьшилось, а последствующие знаменитые угедеиды в лице Хайду хана владели не только земле дарованных Угедею а всей землей чагатаидов - и соответственно столице была Алимату хот (Алмалык). Тем более, не считая этих причин, Каялык (Хадату хот) был городом весомой значимостью центром владения Угедеидов. Далее продолжение будет... Остатки города находится в Казахстане и казахские исследователи ведут раскопки и пр. Может у кого то свежие информации имеются чем те которые в Интернете. В Интернете я нахожу много насчет раскопки буддийского храма в древнем Каялыке (Хадату хот) но как обладаю сейчас очень мало результатов исследований и находков в местности Каялык (Койлык).

Пожалуй я с Вами не согласен. У кочевых народов цвет с "горью" или "потерью" не отражались или не имели значения. А церемония и традиция оплакивания душ - имело намного гораздо большие значения имели как я вообще думаю. Этим я хотел сказать что одежда и цвет одеяния не имели значения а смысл если кого-то сделать оплакивание. А насчет цвета одежды у кочевников имело место одна важная вещь "щеголяться" и "щеголяться". И белый цвет у кочевников вообще имел сакральный и первоначальный смысл.

Насчет чумы, этим можно заразиться если касаться или есть больных тарбаганов. Больные легко добываются, то есть палкой можно сбивать например т.е. они теряют природную бдительность, и также в народе говорят что больной тарбаган идет в реку или воду чтобы удалить жажду из за повышения температуры тела и вообще теряют связь с внешним миром. И бедняки, дети или женщины которые видели в этом легкую добычу запросто заражаются и всем приносят беду. И распространение чумы страшное бедствие. Слышал что например в где-то в территории нынешней Забханского аймака произошла эпидемия чумы и все снялись и кочевали далеко далеко (для номадов это легко за минуту делается), и после N-ых лет они вновь возвращались и нашли что земля обновилась так прекрасно, обильно и щедро во всяком, а аилы и кочевья которых накрыла чума и когда их оставили остались как будто существовашие как прежде на месте но очень обветщались и низвука и ни движения. И кто возвращавшиеся всех передали в огню (огонь очищает) и новый период и цикл жизни начиналось. Так что тарбаганье мясо - деликатес и одно время "тревога" .

Мы и есть самые настоящие "ойроты" и "монголы". Знаете самое последнее гособразование до конца 1940-х годов это "Ойротская автономия" - кто эти люди? Они нынешние алтайцы-теленгиты-алдай дывалар.

Дыва - это "тува". По русски пишется и произносится как "тува", а по нашему коренных жителей алтая и ойрота "дыва". То есть как например кость "хасаг" среди монголов, моя кость "өөлэт" среди алдай-дывалар.

Я люблю тарбаганье мясо - это деликатес. Особенно наш алтайский тарбаган. (казахи тоже поедают когда их аллах не подглядывает , конечно это табу и большой секрет) Оные жир холодный как вкусны как холодец, тарбаганьи жир не замерзает как конина и поэтому можно включать в категорию "горячих мясо".

Среди халха-монголов и даже среди монголов нету такого рода "тува нар" и никогда не было. У монголов тува = урианхай. Я ойрот, өөлэт и дыва. Өөлэт - моя кость.

Ну, г-н АКБ как я знаю человек типа у казахов круче и у монголов все жалки. У монгольских казахов овцы такие же как у монголов. Вообщем каждый пастух имеет свой стиль и свои племенные животные. У монголов в почете "хар халзан хонь" и думаю что у казахов тоже "кара калжан" в почете. Насчет серых и розовых коз, просто умираю со смеху. Вообще козы - не очень приятные животные которые намного уничтожают пастбище. Пример в Турции козы превратили целую местность в пустынь. У красных коз, какой то вид из гобийских аймаков, получается очень качественный и много пухов - cashemere, поэтому пастухи много выращивают этот вид. А у казахов насчет коз много разных бывает цветов и в том числе розовых и красных, этого не знать ув. юристу АксКерБоржу.

Ханбалык - Даду - Хаанбалгас - Дайду - Khanbaliq - 元大都 (Yuán dàdū) - Юань гүрний нийслэл Ханбалык (среднемонг. ᠻᠠᠨᠪᠠᠯᠢᠺ) — название столицы империи Юань, современного Пекина. Китайское название города — Даду (кит. упр. 大都, пиньинь: Dàdū; великая столица), произносилось монголами как Дайду. Тюркское название города «Ханбалык» переводится как «Обитель хана»; Марко Поло транскрибировал его как Камбала. Восстановленный макет Хаанбалгасун - Ханбалык - Дайду - Даду План Дайду - Хаанбалгасун До монгольского вторжения город под названием Чжунду служил столицей чжурчжэньской империи Цзинь. В 1215 году был взят и сожжён монголами, однако в 1264 году Хубилай решил отстроить его под собственную столицу. Строительством руководили архитекторы Лю Бинчжун и Амир ад-Дин. В тот же год началось возведение стен; строительство ханского дворца велось с 1274 года. План застройки города следовал классическим китайским конфуцианским канонам — «Чжоуским ритуалам» (周禮): по 9 вертикальных и горизонтальных осей; слева — поклонение предкам, справа — поклонение Небу и т. д. После основания государства Юань в 1271 году Хубилай-хан переименовал город в Даду — «великую столицу» ставшую центром империи, хотя отдельные работы по строительству велись вплоть до 1293 года. Предыдущая резиденция великого хана, Шанду, приобрела статус летней. В обеих этих столицах за время своего пребывания в Китае подолгу бывал венецианский купец на службе у Хубилая Марко Поло. Демонголизация В 1368 году Чжу Юаньчжан, вскоре после провозглашения себя первым императором государства Мин в Нанкине, отправился походом на Даду. Последний юаньский император, Тогон-Тэмур, бежал в Шанду, а Чжу Юаньчжан, заняв город, сровнял с землёй юаньские дворцы. Сам город был переименован в Бэйпин. (кит. упр. 北平, пиньинь: Běipíng, букв. «Умиротворённый Север») Позднее, в период правления Юнлэ, третьего императора Мин, город был значительно расширен и переименован в Пекин, а в стенах юаньской столицы Даду возведён Запретный город. Остатки старых юаньских стен сохранились по сей день к северу от стен Мин; ныне они известны как Тучэн (кит. 土城, букв. земляная стена). Запретный город в центре карты по северу к центральной площади Пекина - Тэнь-Янь-Минь. Вход в Forbidden City - Запретный город. Лежат наверное остатки и руины величественной столицы юаньских монголов Дайду - Хаан балгасун где то под стенами и дворцами запретного города построенного императорами государства Мин.

На фото казах одел лисью шубу, а девочка обычную овчину. Ничего оригинального нету, можно сказать переняли традицию одежды у монголов. Обычно у казахов в моде черные вельветы. Как на фото внизу: Ну здесь немножко переборщили щегольством - слишком украсили орнаментом как театральные артисты. Белые овчинные одежды монгольские казахи переняли от монголов ойротов. Белые овчины традиционная национальноя одежда у монголов, особенно у западных монголов.

Вот еще одна бутафория от лжеисторической реконструкции: Жалко человека, что то выдумал (т.е. первый раз узнал) и слепо утверждает что такое только у казахов бывает. На фото дорогой одежда монголов которая называется "дах" (кстати на русском языке имеется монголизм как "доха"). Конкретно богатырь одел волчью доху - "чонон дах", и лисью шапку. "Дах" одевают в сильную мороз поверх внешней одежды. Кстати внизу богатырь как я вижу тувинский (также можем сказать монгольский) актер Эдуард Ондар, котрый сыграл Чингис хагана в якутском фильме как мне кажется. Он одел наверху зимнего дэгэлэ из очинной внутрь "волчью доху" - "чонон дах". Тывинцы называют эту одежду в монгольский лад "дага", и "чонон дах" будет "бөрү дага" или " бөрү кежи дага".

Алмалык - Almaliq - 阿力麻里, Алимали - Алимату хот Цагаадайн нийслэл (Алимт хот) (Столица Чагатайского улуса) Алмалык (кит. 阿力麻里, Алимали) — среднеазиатский город, служивший в XIII—XIV веках столицей Чагатайского улуса и Моголистана. Находился в долине реки Или, примерно в 300 км к востоку от современной Алматы, неподалёку от расположенного через границу казахского села Алмалы, в 15 километрах от села Хоргос. Руины древнего Алмалыка общей площадью 25 км2 находятся на территории современной Китайской народной республики, в уезде Хочэн Или-Казахского автономного округа Синьцзян-Уйгурского автономного района. В восточной части Алмалыка находится мавзолей Туглук-Тимур-хана. Настоящия момент, все исчезает, даже руины нигде не найти. Монета найденная при раскопке могила в Алимату (Алмалык). В Алмалыке найдены фарфоры юаньского времени со синими раскрасками. Бронзовое зеркало. Артефакт из Кульжинского музея - католический надгробный камень В письменных источниках сохранилась информация, что в средние века при хане Дженкши католики прочно обосновались в Алмалыке. В городе было три церкви и два монастыря. Расцвет католицизма в Поднебесной продолжался до 1339 или 1340 г., когда Али-Султан устроил католикам кровавую бойню… Мавзолей Тоглук-Темур хана, чагатаида Tomb of Teglug Timur (1347-1364), ancient city of Almalik, Huocheng, near Qingshuihe.

Сарай Бату - Столица Золотой орды - Бат хааны нийслэл Сарай хот На огромную территорию раскинулось государство Золотая Орда. В результате кровопролитных войн внука Чингиз-хана Бату-хана она простиралась от сибирской реки Обь на востоке до Дуная на западе и от заволжских лесов на севере до Азербайджана и Хорезма на юге. Бату-хан основал в 1242 — 1254 годах один из крупнейших и красивейших золотоордынских городов – Сарай-Бату и сделал его столицей Золотой Орды. Читать подробнее: http://vetert.ru/rossiya/astrakhanskaya-oblast/sights/09-sarai-batu.php По тем меркам город Сарай-Бату был огромен – он располагался вдоль реки Ахтуба на 10 километров, и население было (по разным сведениям) до ста тысяч жителей. Помимо его административной ценности, Сарай-Бату был известен своим экономическим и торговым значением. В городе жило множество ремесленников, оружейников, гончаров, стеклодувов и ювелиров. Были все необходимые постройки и сооружения: канализация, водоснабжение, школа, мечети и церковь, базар, кладбище и прекрасные сады и даже центральное отопление! Особую ценность для Бату-хана представлял его ханский дворец, украшенный золотом. Художественный рисунок - город Сарай Бату Но не так уж и долго стоял величественный город Сарай-Бату на берегу Ахтубы. В 1282 столица ханства была перенесена в Сарай-Берке, и это ознаменовало начало конца. А завершилось всё позже, во время нашествия еще более жестокого завоевателя из Средней Азии — Тимура (Тамерлана). Разбив войска великого хана, он разорил многие города Золотой Орды, в том числе, и Сарай-Бату, погрузив его в забвение на века. Археологические раскопки. Памятная доска - стела. Артефакты. В Сарай-Бату, на Селитренном городище, было найдено множество строений с убранством, различные стеклянные, металлические и керамические изделия того времени, монеты древней чеканки. На Селитренном городище планировалось создать музейный комплекс на открытом воздухе на месте раскопок.

Шанду - Дээд нийслэл - Верхняя столица - 元上都 - Xanadu Шанду (кит. упр. 上都, пиньинь: Shàngdū, буквально «верхняя столица») — исторический город, в XIII веке летняя столица Хубилай-хана, императора-основателя династии Юань; археологический памятник на территории Шилингольского аймака современной Внутренней Монголии, в 275 км к северу от Пекина и в 28 км к северо-западу от современного города Долунь. Состоял из квадратного в плане «внешнего города» со стороной 2 200 м, «внутреннего города» со стороной 1 400 м и летнего дворца Хубилая со стороной 500 м (это 40% от Запретного города в Пекине). Фото - вид остатки города с высоты птичьего полета. Вход в музей археология Шанду. Как правило, ежегодно на весеннее равноденствие юаньские императоры приезжали в город, а на осеннее равноденствие уезжали. Вместе с ними передвигались монгольские войска, не переносящие жаркого китайского лета. Однако у города был ряд недостатков: отсутствие налаженных путей и водных артерий, и полная зависимость от поставок из Китая. Хубилай в первый год правления снял с города налогообложение и снизил торговые пошлины на торговлю с Шанду. Тем не менее, в 1293 году значительная часть ремесленников покинула город и перебралась в Китай. В декабре 1358 года город охватило восстание «красных повязок». Повстанцы захватили город и сожгли императорскую резиденцию. 28 июля 1368 года последний император Юань, Тогон-Тэмур, бежал из Пекина со своим двором и 15 августа занял Шанду. 17 июня 1369 года войска династии Мин атаковали и заняли город, вынудив монгольский двор бежать в современный хошун Хэшигтэн-Ци городского округа Чифэн Внутренней Монголии. Макет летнего дворца монгольских - юаньских хаганов.

Цахар бөхчүүд - чахарские борцы в борцовском одеяниях. На шеях подвесили скальпы поверженных врагов, у кого много скальпов тот самый свирепый богатырь.

Древняя монгольская столица в иранской глуши К середине XIII века Иран, так же как и Закавказье, и часть западных арабских земель, был полностью подчинен монголам. Правитель государства Хулагуидов носил почетный титул ильхана. Сольтание заложил Аргун-хан. У власти он был всего шесть лет, поэтому город оставил недостроенным. Больше десяти лет спустя в 1305 году к идее создания здесь величественной столицы возвращается предпоследний ильхан Ирана Олджейту-хан. Сольтание на картине XVII века / Wikipedia Мавзолей Олджейту в Сольтание в наши дни Хорошая статья в тему, откуда я использовал фото и фрагмент тескта. Линк: Древняя монгольская столица в глуши Ирана

Зургаан түмэн монголын магтаал (Похвала шести туменов монголов) Хангай ханд сууж Харь дайсанд чинь халх болсон Халуун аминд түшээ болсон Харахын харуул, ирэхийн үзүүр болсон Халх түмэн. Эрчимт начины жигүүр болсон Эргэх хасаг тэрэгийг хадгалсан Эрхий дэгэн их мэргэн Өвчүүндээ их зоригт Омогт төрсөн эзэний Уул мэт цагаан гэрийг хадгалсан Ордос түмэн. Хэрүгэн мөрөний гэдэсүн болсон Хэрэх орохын олз болсон Гэтэж ирэхийн идэш болсон Алтайн арван хоёр сүвийг сахисан Уулын овоо, талын хөшөө болсон Арван хоёр Түмэд. Эрчимт богдын ирүүл болсон Эрт өдөр хүчээ өгсөн Эсүгийн /айраг/ эх үр, тарагийн хөрөнгө болсон Тун их Еншөөбүү. Цавчих илдний ир болсон Цархи дуулганы дэл болсон Цахар түмэн. Хулан гөрөөсийг идэж Хулгар тарвагаар зулам хийж Хулгайч дээрэмийн даруул болсон Худагийн усыг гаргагч Урианхай түмэн. ***** Из этих туменов позже урианхайцев (т.е. урианхай тумена) разделили и распространяли у остальных монголов, потому что они организовали восстание и смуты против центральной власти.

Насчет образования "халха тумена". В 1500 -х годах чингизид Батумунке даян хаган снова разделил (т.е. новое административное деление) свое владение на левый и правый руки (зүүн, баруун гар). Шестому сыну Алчиболаду давал отоков баарин, баягуд, джаруд, үжиэд и хонгирад - они называются "овюр таван халха" т.е. "южные пять отоков халхов" которые сейчас находятся в КНР. 11-тому сыну, самому младшему, Гэрсэндзу хану давал отоков хэрэйд, жалайр, хонгирад, олхонуд, бэсүд, элжигин, горлос, урианхай, сартуул, тангуд, хүрээ, цоохор - и оны называются "ар халх" т.е. "северные отоки халхов" кои являются основными населениями нынешней Монголии независимой. Так что халха монголы живут в Монголии и АРВМ Китая. Халха - название одного из шести тумэнов западной руки (барунгар) Монгольского улуса Батумунке даян хагана. Некоторые историки считатют название "халха" как монгольской народности существовал во время Чингис хагана когда он обьединил монгольских племен.

Понцы = яПонцы. опечатка.

Таких телег - которые предназначены только для погружения груз сами монголы производили. Тележник называется "тэрэгчин", и на фото тэрэг - "хасаг тэргэн". А также были телеги или скорее повозки легкие с колесами многими спицами, амортизаторм и пр. Они то называеются по другому "сүйх тэрэг", "мухлагт тэрэг", "хөнгөн тэрэг" и т.п., т.д. У казахов телега называется как "арба" и они в основном проибретались у русских и у других оседлых ремесленников как узбеков и сартов. Потому что в казахской степи нет подходящих деревы для телеги, и также железные части колеса по просту не могут изготовлять.

Никакой такой "казачьей телеги" нет в помине. Монгольское слова "хасаг тэргэн" не имеет никакого отношения казахам. На всех фотографиях которые выложил АКБ видны телеги используюшие заводские колеса со многими спицами. Обычно такие колеса изготовлялись на тележных заводах по всей Россий, и также у оседлых народов как ужбеки и китайцы. Казахи приобрели у них телеги, или тележные колеса и мастерили тележку типа русского. Если у казахов были бы телеги которых сами готовили/производили то они точно такие же были бы кои у монголов имеются. То есть с деревянными колесами и/или железной окантовкой. Такие телеги называется у монголов как раз "хасаг тэргэн" (ещё раз подчеркиваю этот названия казахам никакого отношения не имеет как например в слове "тулганы хасаг, гурван хасагт тулга"), а тележки с колесами многими спицами коих готовят/производят на заводах называется как "орос тэрэг" (русские тележки) или "буриад тэргэн" (бурятская тележка кои являются русскими), или разные там китайские.

Ну один из вариантов: ок - стрела - адм. единица от 100 стрелков кырк - 40 - сорок стрелков (или может 10 или 4) огуз -окуз - окус --- многие люди из "ок" - сумунов. (на монгольском сум - ок) кыргыз - кыркыз - кыргыс ---- многие люди из адм.единиц. "кырк" - "40 дворов" кыргызы - люди из 40-х админисративных единиц - дючены - дөчдүүд ----------------------------- И ещё: кыргыыр - уничтожить, убивать всех кыргыс - жестокие люди которые убивают кыргыс - люди которые снимают шерсть от баранов. (по монгольски "хяргах", - хонины ноос хяргах)