Харабыл
Пользователи-
Постов
291 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
3
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Харабыл
-
Это разные вещи. Татуировки на лицах делали древние палеоазиаты Якутии и Аляски. У Чингисхана лицо было чистое без татуировок. Скорей всего, Чингисхану не понравились бы люди с татуировками на лицах. У монголов нет такого обычая. У тюрков тоже нет. Татуировки на лицах некоторых якутов это от палеоазиатских предков - родственников индейцев. То есть, культурного влияния на якутов со стороны средневековых монголов и тюрков практически не было.
-
Как видите, народ с названием "тюрк" появился на свет позже древне-китайского флага из ткани. Древне-тюркские письмена на камнях появились еще позже. Это твердое доказательство - тюркское слово туғ (знамя) имеет китайское происхождение. Тем более, древние китайцы тоже участвовали в этногенезе тюрков и пратюрков. Кстати, тюрки произошли от пратюрков. Пратюрки были до нашей эры.
-
По некоторым предположениям первые флаги появились в древнем Китае пять тысяч лет назад. Китайский флаг уже тогда имел тканевую основу. https://tv-express.ru/pervuy-flag.dhtm Flags as recognized today, made of a piece of cloth representing a particular entity, were almost certainly[4] the invention of the ancient peoples of the Indian subcontinent or the Zhou dynasty of Ancient China. Мой вольный перевод: Флаги подобные сегодняшним, сделанные из ткани, представляющие определенные символы, конечно, были изобретены древними людьми в Индийском субконтиненте или в древнем Китае династии Чжоу. https://en.wikipedia.org/wiki/Flag Династия Чжоу существовала с 1045 года до н. э. по 221 год до н. э. https://ru.wikipedia.org/wiki/Чжоу Термин «вечный эль тюркского народа» впервые появляется в памятниках древнетюркской (орхонской) письменности VII—VIII вв. https://ru.wikipedia.org/wiki/Древние_тюрки Ашина — знатный род правителей тюркских каганатов в VI—VIII вв.[1] В эпоху хунну Ашина составили основу древних тюрок[2]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашина
-
До появления тканевых знамен китайцы тоже пользовались знаменами из пучков волос конских, ячьих хвостов. Это до нашей эры. Поэтому, точных дат найти невозможно. Китайский: 纛 (дао, дуг, ту, тук) знамя, флаг. Здесь рисунок древнего, китайского знамени сделанного из пучков конских или ячьих волос: https://zh.wikipedia.org/wiki/纛
-
Традиция шелководства на территории Китая зародилась ещё в неолите (V—III тысячелетии до н. э.). Как рассказывает старинная китайская легенда, искусством изготовления шёлка Китай обязан жене Жёлтого императора, мифического основателя китайского государства, потому что именно она научила свой народ разводить гусениц и ткать. Самый древний кокон шелкопряда, обнаруженный археологами, был найден в неолитическом поселении северной провинции Шаньси (ок. 2200—1700 гг. до н. э.), а первые фрагменты шёлковой ткани — в одной из гробниц южного Китая времён Сражающихся царств (475—221 гг. до н. э.). https://ru.wikipedia.org/wiki/Шёлк
-
Нет ни одного научного доказательства, что от тюркского слова туг (барабан) произошло китайское слово 纛 дуг, тук (знамя, флаг). Также, не найдется ни одна ссылка где говорили бы - туг (знамя) произошло от тюркского туг (барабан). А без подтверждающих ссылок любые аргументы ничего не значат. Это еще раз доказывает, что тюркское слово туг (знамя) имеет китайское происхождение. А происхождение туг (барабан) связано с toq (стучать). Вот, еще раз, ссылки работающие в пользу китайского слова 纛 дуг, тук (знамя, флаг): Монгольское туг (tug) знамя, происходит от древне-китайского 纛 (*ду:гс, *ду:г, "знамя из хвоста яка"). https://en.wiktionary.org/wiki/туг Здесь про азербайджанский tuğ (флаг) тоже происходит от древне-китайского 纛 (дуг; дао; доу; дуок): https://en.wiktionary.org/wiki/tuğ#Turkish Здесь про потомков древне-китайского 纛 (дуг; дао; доу; дуок) "знамя, флаг": Descendants (потомки): - Old Turkic: (tuğ, “standard”)[1] - Mongolian: туг (tug, “yak-tailed banner, flag”) - Karakhanid: [script needed] (tūγ, “standard”)[2] https://en.wiktionary.org/wiki/纛 Здесь про старо-турецкий tuğ (знамя, флаг) написано, что происходит от древне-китайского tuk (знамя, флаг): http://aksozluk.org/tug
-
Я же не отрицаю туг-барабан. Тюркское слово туг (барабан) существовал и существует. Имеет тюркское происхождение. Тюркское слово туг (знамя) тоже существовало и существует. Имеет древнекитайское происхождение. Отрицать существование туг-барабан не нужно. В ДТС слово туг имеет два значения: 1) знамя 2) барабан.
-
И здесь Китай впереди планеты всей. Видно же, предки тюрков и монголов перенимали китайские новшества, также заимствовали китайское слово tuk (знамя). На основе слова туғ у тюрков появились новые слова. Больше всего в турецком языке. Туғ (знамя, флаг) - тюркское слово древнекитайского происхождения. Туғ (барабан) - слово тюркского происхождения. На монгольском: стучать - тогших. Монг: түг - стук. ДТС: TOQ - toq toq звукоподражание стуку. Якутский: тоҥсуй - стучать. Узбекский: taqillatmoq - стучать. В итоге, имеем два одинаковых слова, но разного происхождения: туғ (знамя, флаг) и туғ (барабан). Туғ (знамя, флаг) имеет древнекитайское происхождение. Туғ (барабан) имеет общеалтайское происхождение. Туғчи - барабанщик. Туғ урулди - ударили в барабан. Не стоит связывать между собой происхождение слов туғ (знамя) и туғ (барабан). Якутский: дүҥүр, дүгүр [ср. тюрк. түҥүр и монг. ******] - шаманский бубен, барабан (Пекарский). Якутский: дуоҕалаах [ср. тюрк. туҕлук имеющий знамя, со знаменем] = туоҕалаах - о коровьем или бычьем хвосте: дуоҕалаах кутуруктаах с хвостом у основания - черного цвета, пониже, посередине - белого, к концу - черного, и на самом кончике - белого (Пекарский). Возможно, из коровьих хвостов такого цвета древние якуты делали знамена и называли дуоҕа (знамя).
-
В Китае после изобретения шёлка появилась традиция использования тканевых знамён: прочную и лёгкую ткань оказалось удобнее нести в руках, чем вексиллоиды[7]. Знамёна стали намного заметнее. Из Китая использование тканевых знамён распространилось в Монголию, Индию и Персию и, наконец, появилось в Риме и остальной Европе[8]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг
-
Древне-китайское слово 纛 (дуг; дао; доу; дуок) - "знамя, флаг" имело, имеет и будет иметь место быть. Здесь про флаг (туг) на монгольском: From Classical Mongolian (tug), ultimately from Old Chinese 纛 (OC *duːɡs, *duːɡ, “yak-tail banner”). Перевод: от Классического Монгольского туг (tug), происходит от древне-китайского 纛 (*ду:гс, *ду:г, "знамя с хвостом яка"). https://en.wiktionary.org/wiki/туг Здесь про азербайджанский tuğ (флаг) тоже от от древне-китайского 纛 (дуг; дао; доу; дуок): https://en.wiktionary.org/wiki/tuğ#Turkish Здесь про потомков древне-китайского 纛 (дуг; дао; доу; дуок) "знамя, флаг": Descendants - Old Turkic: (tuğ, “standard”)[1] - Mongolian: туг (tug, “yak-tailed banner, flag”) - Karakhanid: [script needed] (tūγ, “standard”)[2] https://en.wiktionary.org/wiki/纛 Здесь про старо-турецкий tuğ (знамя, флаг) написано, что происходит от древне-китайского tug (знамя, флаг): http://aksozluk.org/tug
-
Якутский, это тюркский язык. Скифский был индоиранским. Сака - олень. Разные формы сака - сак, сакаи, шака. Шакья - умелый, способный. Шах, сак, шакья - слова разного происхождения. Шах происходит от кшаяти (царь). Кшаяти родственно с кшатра (доминирование, верховенство, власть) и кшатрия (воин, военная каста, власть). В ДТС "cerig (войско)" написано, что происходит от санскритского "кшатрика". Кшатрия и кшатрика родственны с "шах". Cerig (чериг) родственен с: якутский "сэрии (войско, война)"; венгерский "sereg, hadsereg (армия)"; старо-турецкий "чериг (солдат, армия)". Также cerig может быть связан с: якутский "сэргэ (коновязь, ряд, рядом)"; ДТС "cerga (черед, очередь)", русский "шеренга"; украинский "черга (очередь)"; белорусский "чарга (очередь)"; бурятский "зэргэ (ряд, степень), монгольский "зэрэг (степень)"; маньчжурский "чжэрги (ряд, порядок), чувашский "йерке (строка)". Похож, но не связывают с греческим σειρα (сира) "ряд, строка, порядок, очередь, серия". Греческий σειρα (сира) похож, но не связывают с английским: serial сериал. Serial от латинского series "ряд, последовательность, серии, цепь". А σειρα (сира) связывают с турецкими "sira (ряд, очередь)" и "siradan (обычный, рядовой)". Предупреждение: cerig, cerga не соответствуют шрифту ДТС. Кшаяти: https://en.wiktionary.org/wiki/%F0%90%8F%8B#Old_Persian Кшатра: https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%95%E0%A5%8D%E0%A4%B7%E0%A4%A4%E0%A5%8D%E0%A4%B0#Sanskrit Кшатрия: https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%95%E0%A5%8D%E0%A4%B7%E0%A4%A4%E0%A5%8D%E0%A4%B0%E0%A4%BF%E0%A4%AF#Sanskrit Жерге: https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%A0%B5%E1%A0%A1%E1%A0%B7%E1%A0%AD%E1%A0%A1# Siradan: https://en.wiktionary.org/wiki/s%C4%B1radan Шакья: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BA%D1%8C%D1%8F
-
Все знаете - самоназвание скифов "сака". На скифском: сака - олень. Еще имеет формы шака, сак и сакаи. Сибирские скифы растворились среди предков хунну и пратюрков. С тех пор утекло много воды. Но, скифские следы можно найти у всех тюркских и монгольских народов в том числе у якутов тоже. У якутов скифских следов осталось мало. Потому что, якутский язык был языком межнационального общения в древней Якутии. И "саха биис (якутское племя)" всегда имел интернациональный состав. Чтобы стать якутом достаточно было знать якутский и объявить себя якутом. В ряды якутов добровольно вступали представители разных народов и народностей - основная масса это представители северных народностей. Как видите, мы стали северным народом. Мы объединились в единое якутское племя, чтобы вместе выживать в нашем суровом краю, общими усилиями преодолевать трудности и двигаться вперед к победам. У современных якутов слово саха означает "якут". Если смотреть в словаре Пекарского - до начала 20-го века саха означал "человек". В 20-ом появились новые гипотезы о слове саха. Одна из них, что саха происходит от жаға (воротник). В 21-ом веке стали писать, что саха имеет значение солнечный. Хотя, в старых словарях солнце переводится: күн. Если смотреть древних тюрков у них были племена с названиями похожими на сака, сак, шака, сакаи. Те названия можно предположить как скифские. Возможно, древнейшие предки якутов тоже были одним из тюркских племен со скифским самоназванием.
-
В литературе встречаются следующие формы этнонима: дуглат, дуклат[7], дуклад[8], духлад[3], доглат[9], дулат[7], долот, дологот[10], долон[11], тулат[10], толотэ[12], толатэ[11], долат[13], дулан и другие[14]. Возможно, это племя появилось среди сюнну (хунну). В таком случае, нужно искать слова которые могли быть у хунну: Якутский: дуолан, туолан - большой ростом, огромный (Пекарский). Якутский: дуулаҕа - рослый, буйный (Пекарский). Дуулаҕа бухатыыр - буйный, крупный богатырь. Якутский: дуллас - устойчиво, прочно, солидно (Пекарский). Якутский: долоҕо сүрэх - большое сердце. Якутский: толуу - полный, цельный; большой, сильный. Якутский: толоругас - исполнительный. Древнегреческий: τέλος (те́лос) - совершенный, зрелый; завершенный; исполнение; верховенствующая мощь; ранг; легион солдат. Древнегреческий: τέλεσμᾰ (те́лезма) - платеж, дань, налог. Английский: talisman - талисман, магическая защита, сверхестественная сила приносящая удачу. Монгольский: төлөх - платить. Якутский: төлөө - платить. Узбекский: to'lash - платёж. Узбекский: to'la - полный. Слова τέλος, τέλεσμᾰ, talisman происходят от *kʷel-. Из него же происходят колесо, культура. В Монголии до нашей эры среди предков хунну жили носители Сейминской культуры - родственный народ предков древних греков. Древнегреческое слово τέλεσμᾰ: https://en.wiktionary.org/wiki/τέλεσμα В. А. Бушаков выдвинул предположение о возможной связи этнонима с названием племени дулунь-хэцзинь (долонь-хэгинь), которое, согласно китайским хроникам, обитало в VII в. в сюннуском государстве Байси к северу от реки Хуаншуй[6]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуглаты
-
Туғ (знамя) происходит от древне-китайского 纛 (дуг; дао; доу; дуок) - знамя. Родственно с якутским: дуоҕалаах [ср. тюрк. туҕлук имеющий знамя] о коровьем хвосте (Пекарский). Дулыға (шлем) происходит от монгольского: дуулга - шлем. From Proto-Mongolic *duɣulɣa (“helmet”)[1]. От протомонгольского *дугулга ("шлем"). Связан с старо-турецким (togulga, tugulga). На якутском: дулаҕы - шлем (Пекарский). Туғ: https://en.wiktionary.org/wiki/纛#Chinese Википедия про 纛: https://zh.wikipedia.org/wiki/纛 Дуулга: https://en.wiktionary.org/wiki/дуулга#Mongolian Дулыға: https://en.wiktionary.org/wiki/дулыға
-
Якутский язык не мог произойти от какого то неизвестного языка. На сегодняшний день происхождение почти всех якутских слов найдены. Грамматика и лексикон - прототюркские. Название тоже прототюркское - саха тыла. Также, есть гипотеза, что якутский язык отделился от тюркских языков в третьем веке нашей эры. Поэтому в якутском языке нет персизмов и арабизмов заимствованных после этого времени. Еще в якутском языке нет многих тюркских слов появившихся позднее третьего века нашей эры, например: яхши, ёмон, аяқ, нима, нега, қориндош, жиырмасыншы. У нас: үчүгэй, куһаҕан, атах, туох, тоҕо, аймах, сүүрбэһис. Еще в якутском есть индейские слова. Например, ойох (жена) у алеутов Аляски - айага (жена). Тойон (господин) у индейцев означает вождь. Еще в якутском есть слова похожие на древнеиндийские. Возможно, это слова из языка сибирских скифов Прибайкалья. Еще есть китаизмы и мало кореизмов. Вы говорите монголизмы, но по моему эти слова могли остаться от пратюрков, сяньби, хунну, киданей, жужаней, курыкан и др. Генетика же сказала, что у якутов практически нет монгольского генетического компонента. Армия Чингисхана не приходила в Якутию. Монголы - народ монгольской империи. А хунну, сяньби, жужане, кидане жили в Якутии когда народа с названием монгол еще не было. Но, сяньби, жужане, кидане говорили на языках монгольской семьи. Во времена тюркских каганатов якуты жили далеко в тундре и тайге, поэтому остались вне влияния тюркской экспанции. Из за этого якутский имеет отличия от языков кок-тюрков, кыпчаков, уйгуров, кыргызов.
-
Якутский происходит из языка с названием "саха тыла", который отделился от тюркской семьи в эпоху хунну. Поэтому, отличается от языков включенных в ДТС. Гипотеза об отюречивании якутов средневековыми тюрками тоже разваливается во время поиска якутских слов в ДТС. Так как много несовпадений. Но, якутский по грамматике и лексикону твердо относится к тюркским. Древнее самоназвание предков якутов - саха биис (якутское племя). Санскрит: शक (шака) - скиф. Санскрит: विश् (виз) - племя, народ. Хунну и пратюрки имели скифский компонент.
-
Тюркские языки произошли от пратюркских, а не появились внезапно вместе с рунической письменностью. Пратюркский язык появился до нашей эры: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пратюркский_язык
-
Они были людьми. Никто ведь не пишет "денисовский зверь". Пишут "денисовский человек". Они растворились среди других видов людей и таким образом исчезли как отдельный вид. Согласно работам генетиков их гены нашли у современных европейцев, азиатов, полинезийцев и других - у кого то меньше, у кого то больше. Потомки денисовцев жили в Якутии на Янской стоянке. Возможно, мы якуты тоже родственники денисовского человека. Из википедии: Фрагменты денисовской ДНК были найдены в геномах Homo sapiens из Салхита (Монголия), Тяньюаня[en] (Китай), Янской стоянки (Якутия), стоянки Мальта́ (Иркутская область).
-
Оказывается lidah (язык) происходит от слова *dilaq (язык). Прото-малайо-полинезийский: *dilaq - язык (орган). Один из языков Филиппин - илоканский. Илоканский: dila - язык. Казахский: тіл - язык. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Malayo-Polynesian/dilaq
-
Индонезийский: dunia - мир. Кыргыз: дүйнө - мир. От арабского: https://en.wiktionary.org/wiki/دنيا#Arabic
-
Индонезийский: jarak - расстояние. Якутский: ыраах - далекий; ырааҕа - расстояние. Телеут: ыраак - далекий. Тюркский: бер - давать. Индонезийский: memberi - давать. Происходит от beri "давать". https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Malayo-Polynesian/bəʀay