Харабыл

В этом случае, правильно будет разделить слова на группы. Группа слов из прототюркского корня *eb: ДТС: üv - дом Тувинское - өг Тофаларское - өғ Хакасское - иб Турецкое - ev Туркменское - öý Башкирское - өй Карачаево-Балкарское - юй Узбекское - уй Казахское и Киргизское - үй https://en.wiktionary.org/wiki/үй Группа слов из прототюркского корня *uya: Якутский: уйа [ср. тюрк. уjа гнездо птиц, нора животных, калм. уjа гнездо] - гнездо, нора; берлога; конура; дом (в сказках); колыбель, зыбка (из словаря Пекарского). Турецкий: yuva - гнездо, дом, логово. Тыва: уя - гнездо. Чуваш: йава - гнездо. Казах: ұя - гнездо, логово. Башкир: оя - гнездо, конура. Южный Алтай: уйа - гнездо. Хакасс: уйа - гнездо. https://en.wiktionary.org/wiki/yuva#Turkish Группа слов, вероятно, тагарского или скифского происхождения: Монгол: өв - наследственное имущество. Калмык: үв - имущество, наследство. Шорцы: үп - имущество. Телеут: үп - имущество. Кыргыз: өм - бесчисленное множество. Якут: үп [ср. тюрк. үп, өп собственность, имение, имущество, наследство после умершего, монг. "өб" часть, участок, доля, пай, удел, (у калмыков) имущество] имение, имущество (кроме скота, посуды, пищи), состояние, богатство, сокровище, добро, вещи, достояние, капитал; наследство, наследие; мзда (отрывки из Пекарского).

Steppe Man спрашивал: Монгольское слово "Өв-наследственное имущество " это тюркское '' Уй-дом" ? Нет. Өв и уй слова разного происхождения. Уй - происходит из древнего алтайского языка. Өв - этимология неясная, возможно, тагарское или скифское.

В средневековой Якутии монголы не жили. Поэтому, это не заимствование. Үп - исконно якутское слово. В тюркских языках ЦА слово үп (өп) заменено арабским словом. Казахский: мүлік (арабизм) - имущество. https://en.wiktionary.org/wiki/мүлік

Өв, үп, өм - возможно, произошли от тагарского или скифского слова. Например, латинский: ops - 3) средства; имущество, состояние, богатство; санкритский: अप्नस् (апнас) собственность, имущество, владение. Эти слова произошли из *h₃ep- (*op-). У тагарцев или скифов тоже могли быть слова из *h₃ep- (*op-). До нашей эры тагарцев и сибирских скифов можно было встретить на Алтае, Енисее, Ангаре, Байкале, севере Монголии, в Тыве.

Похожие на "өв", "үп" слова из протоиндоевропейского корня *h₃ep- (*op-): Латинский: Ops - богиня Опа. Божество плодородия, богатой жатвы, посевов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Опа Латинский: ops - 1) сила, мощь 2) помощь, поддержка, защита 3) средства; имущество, состояние, богатство 4) военная мощь 5) политическая власть. https://ru.wiktionary.org/wiki/ops Латинский: opulentus - богатство, богатый. https://en.wiktionary.org/wiki/opulentus#Latin Древнегреческий: ἄφενος (афенос) доход, богатства, благосостояние, изобилие. https://en.wiktionary.org/wiki/ἄφενος#Ancient_Greek Санскрит: अप्नस् (апнас) собственность, имущество, владение. Санскрит: अपस् (а́пас) 1) работа, действие (особенно священный акт) 2) жертвоприношение 3) водное пространство. https://en.wiktionary.org/wiki/अपस्#Sanskrit Английский: opulence (опйулэнс) - богатство, изобилие, состоятельность. Английский: office (офис) - офис. Английский: operation - операция. Испанский: obra - труд. Испанский: obraje - производство. Латинский: omnis - все, всё. https://en.wiktionary.org/wiki/omnis#Latin Операция: https://ru.wiktionary.org/wiki/операция Реконструкция *h₃ep- на сайте wiktionary: https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/h₃ep-

Отрывки из якутско-русского словаря Пекарского: Үп [ср. тюрк. үп, өп собственность, имение, имущество, наследство после умершего, монг. "өб" часть, участок, доля, пай, удел, (у калмыков) имущество] - имение, имущество (кроме скота, посуды, пищи), состояние, богатство, сокровище, добро, вещи, достояние, капитал; наследство, наследие; мзда. Үптээ - снабжать имуществом или средствами. Үптэн - приобретать имущество или средства. Үблүй - разживаться деньгами или другим имуществом. Үбүлээ - 1) снабжать средствами, имуществом 2) получать долю из имущества. Үбүлэн - то же, что үптэн; собраться с деньгами.

ДТС: üv - дом. Шорцы: үп - имущество. Телеут: үп - имущество. Кыргызский: өм - бесчисленное множество. Калмык: үв - имущество, наследство.

Индонезийский: asam - кислый. Якутский: аһыы - кислый. Латинский: acidus (ачидус) - кислый. Английский: acid (эсид) - кислота. Asam: https://en.wiktionary.org/wiki/asam

Скорей всего, вы правы. До нашей эры от Урала до Тихого Океана могло быть слово: ук, ог, үг - нет. Потом это слово превратилось в: ог, ях, йок, чок, жок, уке, угэй, үгүй - не, нет.

ДТС: NE - не, ни (усиление отрицания). Якутский: эс - выражение отрицания. Баскский: ez - нет. Якутский: суох - нет. Эвенкийский: угэй - нет. Коми-пермяцкий: ог - не. Марийский: уке - нет.

Отрывки из якутско-русского словаря Пекарского: дьон [ср. монг. дьон, бур. зоң народ, мир, община] 1) народ, люди, публика; племя, колено; 2) дальние родственники; единоплеменники; родовые группы в старину, а ныне - группы наслегов в улусе; 3) земляк, когда дело происходит на чужбине. дьоннос сродниться, сблизиться, сдружиться. Похожие слова на joн (народ): Хинди (Индия): जन (джан) (dialectal) персона, люди. Санскрит: जन (джа́на) персона, человек, человечество, люди и т.д. https://en.wiktionary.org/wiki/जन#Sanskrit Панджаби (Индия, Пакистан): جن (джан) люди, население, нация, раса и т.д. https://en.wiktionary.org/wiki/جن#Punjabi Греческий: γένος (йенос) семья, нация, гендер. https://en.wiktionary.org/wiki/γένος#Greek Латинский: gens (дженс) нация, люди, племя. Испанский: gente (һенте) люди. Эти слова похожие на joн (народ) имеют единое происхождение со словами: ген, генетика, генератор. Скорей всего, слово joн (народ) того же происхождения. Вероятно, слово joн (народ) до нашей эры от андроновцев попал в язык носителей тагарской культуры. От тагарцев по наследству попал в прототюркский язык. Прототюркский язык произошел от языка монголоидов алтайской семьи в чьих рядах растворились исчезающие тагарцы, сибирские скифы, таштыкцы. Этимология joн (народ), вероятно, от языка носителей тагарской культуры.

Балыс (младший(ая)) говорили якуты. Балыс в советское время использовали в значении младший(ая) по отношению мужского и женского пола. Бу уол миигиттэн икки сыл балыс - этот парень младше меня на два года. Современные якуты используют балыс в основном по отношению женского пола. Еще понимают как младшая сестра. Раньше было балты (младшая сестра).

14000 ли на север от Сианя это Момский и Аллайховский улус действительно возле Северного моря. Гулигань и Сяцзясы это Южная и Центральная Якутия.. В разные времена длина "ли" менялась. В старину мерилась шагами. У каждого человека разные шаги. Современная и старинные значения "ли" отличаются. Поэтому, ваши измерения не могут считаться правильными. Как менялась значение "ли" здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Li_(unit)

Неправильно будет на эти сосуды вешать ярлык "мизер". Зачем обесценивать значение этих ценных и редких артефактов? Это вещественные доказательства жизни древнетюркского народа на Ангаре. Благодаря им люди видят какой была посуда древних тюрков. Руническая надпись на дне сосуда еще не расшифрована, возможно, потому что написана на языке бома (алат).

1 Представленная вами этимология тоже является поздней, так как написано после присоединения Сибири к РИ. В представленном вами тексте говорится о белых пятнах людей, а когда речь идет о бома - говорят о пегости лошадей. К тому же у бома основными занятиями были плужное земледелие, коневодство. Пегая Орда XVI - го века это селькупы. Их основное занятие охота и рыболовство. В XVI - ом веке бома были исчезнувшим народом. 2 На сайте cyberleninca.ru можно читать материалы о кулайской, рёлкинской культурах. У них не найдено серебряной посуды. У них посуда керамическая и бронзовая. Это предки селькупов которых русские в XVI - ом веке назвали "Пегая Орда". А "закамское серебро" находили и собирали русские - это видно в указанном вами источнике. Значит, предки селькупов не ходили собирать это серебро. Серебряных предметов на Урале было очень много, но значительная их часть была переплавлена как древнерусскими сборщиками, так и местными русскими поселенцами. О том, что жители Прикамья занимаются этим промыслом, писал еще в XVIII веке П. И. Рычков[11]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Закамское_серебро 3 На Ангаре много серебра. Серебро добывается на Горевском месторождении близко от места слияния Ангары и Енисея. Здесь в таблице с заглавием 'Основные месторождения серебра' можете найти Горевское (Красноярский край): https://nedradv.ru/nedradv/ru/resources?obj=ab05b068239ede80d3dd35cf4069b0ca 4 Курыкане жили у Бейхай. Чтобы доказать, что Бейхай являлся Северным Ледовитым Океаном требуется найти в тундре археологическую культуру с артефактами соответствующими описаниям курыкан - конное войско, скотоводство, коневодство, пашенное земледелие, строительное дело (городища), следы ирригационных сооружений, добыча и обработка железа, связь с Китаем. Но, археологами такой средневековой культуры в тундре не найдено. Такие культуры раскопаны на Байкале. Еще аргумент в пользу Байкала - древние путешественники не могли пересечь на лошадях за 8 дней Северный Ледовитый Океан. Еще аргумент в пользу Байкала - летом в тундре не бывает коротких ночей, потому что круглые сутки на небе светит солнце (полярные дни). И еще аргумент - надпись Кюль Тегина где видно, что курыкане граничили с народом Кюль-Тегина.

Почему коверкаете ник? Почему коверкаете название курыкан и вместо гулигань написали хулиганями?

Очень хорошо, что археологи не основываются на вашем мнении. А то бы копали не там где надо. Благодаря локализациям указанными историками археологи нашли курыкан на Байкале. Памятник Кюль-Тегину был найден, примерно, в центре Монголии (47°12′07″ с. ш. 102°50′31″ в. д.): https://ru.wikipedia.org/wiki/Надпись_Куль-тегина Та же надпись Кюль-тегина сообщает об этом следующее: «Справа (то есть на юге) народ табгач был врагом, слева (то есть на севере) народ токуз-огузов [под начальством] Баз-кагана был врагом, киргизы, курыканы, отуз-татары, кидани и татабы все были врагами» [Кляшторный 1964, с. 33]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Отуз-татары Мой комментарий: К счастью, средневековые тюрки, современники курыкан, на памятнике указали локализацию курыкан. Памятник был найден, примерно, в центре Монголии. На севере от памятника находится Байкал. Токуз-огузы, киргизы, курыкане, кидани и татабы включены в список потому, что граничили с народом Кюль-тегина и враждовали. То есть, курыкане жили в соседстве с токуз-огузами, киргизами, киданями, татабами. Заметьте, в списке нет бома живших севернее киргизов, нет эвенков и якутов живших севернее Байкала, нет народностей живших в тундре: ненцев, нганасан, юкагиров, тунгусов, коряков, чукчей, якутов. То есть, народности жившие севернее Байкала не граничили с коктюрками и были им неизвестны. А Бейхай и курыкане взаимосвязаны. Получается, Бейхай - это Байкал. Как раз на Байкале зимой из за холода лед толстый и летом короткие ночи. Севернее Байкала летом - белые ночи (светло, не темнеет). А в тундре летом - полярные дни. Памятник Кюль-тегина является вещественным доказательством локализации курыкан в соседстве киргизами, киданями, татабами и с коктюрками (народ Кюль-тегина).

Не устанавливайте правила поведения для меня. Для соблюдения пусть будут действовать правила форума.

Этого еще не хватало. Кому писать на форуме и кому не писать пусть решают администраторы.

Вы тоже древние паспорта нашли? Кстати, в казахских учебниках написано о том, что родина Чингисхана это река Онон в Монголии, Каракорум находился в Монголии, а армия Чингисхана пришла из Монголии. Это вдребезги разбивает ваши локализации.

Вот наиболее вероятный основной источник серебра бома. Бома жили от Алтая до Байкала.

Художественное серебро в культуре кыргызов Енисея Текст научной статьи по специальности «История и археология» Виктор Яковлевич Бутанаев Согласно сведениям восточных письменных источников в горах Саяно-Алтая с древнейших времен имелись богатые серебряные рудники, и самые славные из них располагались в границах страны енисейских кыргызов. На севере Хонгорая вниз по Енисею находилась историческая область Алакчин (Алафхин), жители которой блюда, чаши и в целом всю посуду делали из серебра [1, с. 102]. Возможно поэтому, в память об Алакчине, хонгорцы в своем фольклоре серебряную посуду обозначают термином «алаг»: «алаг сара» - серебряная чаша, «алаг хорлых» серебряный кубок, «алаг торсых» = серебряный сосуд. Необходимо отметить, что известный старинный серебряный рудник также находился на севере Хонгорая, на р. Каштат в горах Кузнецкого Алатау. С 1697 по 1699 гг. здесь велась добыча и плавка руд по указу русского правительства. Для его охраны даже был построен Каштатский острог [2, с. 144]. https://cyberleninka.ru/article/n/hudozhestvennoe-serebro-v-kulture-kyrgyzov-eniseya

Вот серебряные сосуды из реки Ангара времен бома (алаты). Найденные недалеко от озера Байкал (северное море Бэйхай). Сосуды определены как тюркские. Ритуальная яма с черепом лошади тоже похожи на тюркскую. Эти следы могли оставить бома (алаты) или курыкане.

Серебряные сосуды с острова Муруйский Текст научной статьи по специальности «История и археология» Николаев В.С. Кубарев Глеб Владимирович Кустов М.С. Возможно, ключом к разгадке судьбы этого клада и самих сосудов станет прочтение рунической надписи, которая начертана на одном из них. На центральноазиатское происхождение и изготовление сосудов с острова Муруйский указывает и дважды воспроизведённая тамга тюркских каганов в виде горного козла на одном из сосудов. Эта тамга неоднократно встречена на каменных изваяниях, стелах и петроглифах Монголии, Тувы, Алтая, Казахстана и Восточного Туркестана. Подобные тамги маркируют территорию тюркского каганата и передвижение племён и народностей, входивших в его состав. Учитывая приведённые аналогии, в особенности с сосудиками из календарно-датированного комплекса Бильгэ-кагана (как известно, Бильгэ-каган умер 25 ноября 734 года, а был похоронен 22 июня 735 года), наиболее вероятная дата серебряных сосудов из Муруйского клада - VIII - IX вв. https://cyberleninka.ru/article/n/serebryanye-sosudy-s-ostrova-muruyskiy

Носители кулайской культуры (Томская область) не занимались земледелием, а бома пахали землю с помощью лошади (развитое земледелие). Рёлкинская культура появилась на основе кулайской (6 - 9 вв. Томская область) - примитивное земледелие было только у южных селькупов, но было утеряно. Примитивное земледелие - обработка земли ручными инструментами без использования лошадей, быков. "Южные (нарымские, или среднеобские) селькупы являются прямыми потомками носителей кулайской культуры, существовавшей в Среднем Приобье в V в. до н. э. — V в. н. э. С этой историко-культурной общностью исследователи связывают происхождение всех народов самодийской языковой подгруппы. Непосредственным преемником кулайцев в Среднем Приобье, по мнению археологов, являлось население, создавшее рёлкинскую культуру (VI—IX вв. н. э.)[6]. Многие элементы хозяйственного уклада, орудий труда и быта рёлкинцев имеют аналоги с селькупским этнографическим материалом." Пегая Орда (на Оби) - это название дали русские в XVI - ом веке. Происхождение названия "Пегая Орда" связано с самоназванием «пегораль». Пегая Орда стала Нарымской волостью. Некоторые селькупы после присоединения к РИ ушли на север, на другое место. Бома древнее. Бома пахали землю с помощью лошади. На сайте cyberleninca.ru есть работы о археологических находках кулайской и рёлкинской культур и там почти нет серебряных изделий. Много бронзы. Есть железо. Нет серебряных сосудов. А на Ангаре были найдены серебряные сосуды. А также, в регионах Енисея, Ангары, Байкала древние тюркские народы пахали землю с помощью лошади. Северное море Бэйхай, однозначно, Байкал. Бэйхай не может быть Северным Ледовитым Океаном. Потому что в тундре землю не пахали, а занимались оленеводством. Также, невозможно пересечь за 8 дней на лошадях Северный Ледовитый Океан. Остяками называли следующих народностей: ханты, кеты, селькупы, юги. https://fr.wikipedia.org/wiki/Ostiaks