Перейти к содержанию

Харабыл

Пользователи
  • Постов

    291
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Весь контент Харабыл

  1. Это не про якутов. Якутский и монгольский язык имеют очень много похожих и одинаковых слов. Много похожих древних имен. Если, имя древнего монгола совпало с якутским, не надо наивно считать его якутом. Это просто тезка. Монгольские сахаиты это не якуты. Не надо наивно полагать, что это якуты. Это монголы. Сахаиты вместе с Чингисханом пошли на запад в военный поход. Не надо обманываться и думать, что это якуты пошли с Чингисханом. Есть версии - от сахаитов произошли калмыцкие сахад, хакасские сагайцы и еще др. Возможно, некоторые монгольские сахаиты жили в Якутии. Но, они стали якутами. Якуты не были воинами Чингисхана. Археологи до сих пор не нашли в Якутии ни одного воина Чингисхана и не найдут. Нет никаких реальных свидетельств участия якутов в походах Чингисхана. Тем более в штабе Чингисхана было много писарей.
  2. По бурятским преданиям, однажды на эхиритов, обогнув Байкал, напали белые урянхайцы (сагаан урянха). Эхириты собрали большое межплеменное ополчение, начальником был выбран силач Хамнагадай. Эхиритское ополчение под его командой встречалось с урянхайцами на реке Тутур. Бой был кровопролитный. Враг в итоге был разбит, эхириты долго преследовали их, взяв много пленных, имущества и рогатого скота. Скопируйте весь этот текст и вставьте в поисковик. Этот текст не я придумал. В работе Ушницкого В.В. тоже упоминается. Я слышал полный вариант.
  3. Чингисхан не согласился бы служить у якутов в должности коровьего бога. Якутский и монгольский языки имеют много параллелей. Играя на этих параллелях можно сочинять много научных и ненаучных гипотез. Лучше относиться ко всем гипотезам критически. Могол. Видно же, это якутское слово моҕол. Моҕол - большой. Моҕол ураһа - большая яранга. Моҕол тойон - большой господин. Моҕол хотун - большая госпожа. Tiimadschin Tojon - это древний коровий бог и существовал задолго до рождения Чингисхана. К Чингисхану отношения не имеет. На современном якутском будет звучать - Түмээччи Тойон (Собиратель Вождь). Древний покровитель и умножитель якутских коров. Фольклорный (мифологический) образ. Ураанхай. Многим якутам не нравится это слово. В якутской Википедии на якутском языке написано, что страна ураанхай это Маньчжурия. Еще лет 20 назад слышал о тюркоязычных урянхайцах живших у Байкала и выступивших против монголов. Монголы окружили урянхайцев и били целый день. К вечеру некоторым урянхайцам удалось вырваться из окружения и убежать в Якутию. Ныне, всё больше якутов начинают думать - якуты автохтонный народ Якутии.
  4. Это, видимо, имена из самого нового сочинения по истории древних якутов. Имя Туматиччи звучит как имя японского нидзя. Не были древние якуты воинами Чингисхана. Ученые сказали в 9-м веке якуты жили в Якутии. Надеемся, скоро найдут еще более древние археологические находки.
  5. Слова Кудай и Бахсы существовали в фольклоре (мифологии) также у тюрков не манихеев. Согласно генетике после падения уйгурского каганата в Якутии появились уйгуры. Вот они точно должны были быть манихеями. Но, после пережитых ими бедствий и скитаний, видимо, манихейство было забыто. От манихейства у якутов осталось только одно слово - илбий (культовое обмахивание). Манихеи должны были соблюдать самоограничения. Например, не убивать животных, не есть мяса. А для жизни в Якутии такой номер не проходил. Чтобы выжить здесь надо было охотиться на животных и питаться мясом.
  6. В якутском фольклоре нет Темучина, нет Джамухи. Нет никаких монгольских военачальников. Якуты не были воинами Чингисхана. В те времена якуты жили у себя в Якутии. Чингисхан никогда не приходил в Якутию. Поздно пытаться приклеить якутов к войску Чингисхана. Опоздали. 30% монгольских слов в якутском языке согласно лингвистам относятся к времени империи Чингисхана. Эти слова принесли беженцы. Эти монголоязычные беженцы стали одними из наших предков. Наши ученые сказали, что большинство пришельцев в Якутию были женщины. Это согласно генетическим анализам. Значит, это были женщины с детьми (мальчики и девочки). Сразу возникает вопрос - где мужья? Ответ может быть только один - мужья погибли в борьбе против Чингисхана. Иначе зачем им было бежать в мерзлую Якутию? Ну, никак не сделать из якутов воинов Чингисхана. Тунгус-маньчжурские племена родственны с якутами и казахами с древнейших времен. В топике Казахи-6, Steppe Man писал: Казахские историки в Китае говорят, что командующий армией Манжур-Цинь отказался атаковать казахскую страну и объяснил это тем, что «мы с казахом родственники». Якуты тюркский народ. Близкий к сибирским тюркским народностям.
  7. У казахов есть слово құдай (бог). В якутском фольклоре есть покровитель кузнецов Кудай Бахсы. Слово құдай это персизм. От персидского xoda (бог). Вот персидское خاتون (xatun) - госпожа. Персидские xoda и xatun имеют один индоиранский корень. Compare Old Turkic (qatun, “queen”), Common Turkic *xatun, Turkish kadın (“woman”) Turkish hatun (“lady, wife”), Karakhanid قاتُونْ‎ (qatun, “noble woman”), Iranian borrowings. Наверху так и написано, что xatun у тюрков иранские заимствования. Адрес: https://en.wiktionary.org/wiki/خاتون#Persian
  8. Ураанхай - старинное якутское племя. Слово ураанхай имеет также отрицательные значения. Например: бедокур; качество дурного человека; дух уменьшающий богатство; чудак. Поэтому, некоторые якуты не любят это слово. Думают ураанхай это ругательное слово. В старину словом "ураанхай" обращались к беднякам. К обеспеченным следовало обращаться "тойон" и "хотун". Слово саха переводится как человек. В старину было понятие "саха буолуу", что буквально означало "стать человеком". "Саха буолуу" это значило хорошо говорить по якутски, материально встать на ноги. В старину звание саха требовалось заслужить. А сейчас свобода. Хоть кем называйся. Хоть ураанхаем, хоть саха, хоть потомком Чингисхана. Ураанхай саха - весь якутский народ включая всех. Еще имеется отрицательное значение: ураанхай саха - дивный (уродливый) якут. Современные якуты к слову ураанхай относятся по разному. В быту из за этого слова иногда возникали скандалы. Чтобы проверить информацию о слове ураанхай вам требуется найти словарь Пекарского. Словарь Пекарского на этой странице внизу: https://sakhatyla.ru/books На алтаика.ру тоже видел.
  9. Говорят 6% якутских слов сходны с тунгус-маньчжурскими. Генетика якутов наряду с тюркским, монгольским и другими компонентами имеет немалый тунгусо-маньчжурский компонент который достался от чжурчжэней, маньчжур, эвенков, эвенов и др. В маньчжурском языке оказывается есть кореизмы. Некоторые кореизмы оказываются японизмами. В первой половине 20-го века в Корее и Маньчжурии была японская интервенция. Возможно японизмы попали в маньчжурский язык в это время. В якутском языке нет японизмов. Если бы, якуты сейчас начали заимствовать слова способом переписывания из маньчжурского словаря в свой словарь, тогда в якутский язык попали бы японизмы. Якутский язык тюркский язык. Наш язык старый и долго жил в изоляции. Говорят, если не считать русизмов, 30% слов якутского языка монгольские, 60% слов тюркские, 6% тунгус-маньчжурские, 4% северные (палеоазиатские, самодийские и др). Пример палеоазиатского слова - тойон. У некоторых индейских племен вождь называется - тойон. У якутов тойон - господин. Некоторые тюркологи говорят, что в якутском языке нет персизмов и арабизмов. Но, вы не верьте им. Например, слово хотун это персизм. Хотун - госпожа. Тойон уонна хотун - господин и госпожа. Пример самодийского слова: илэ - живьем, наяву. Илэ это ненецкое слово. Имя первопредка Эллэй возможно от семитского Илу - предок. Значение слова "мал" как у арабов. У якутов мал - вещь, имущество. А скот на якутском будет сүөһү (сёсю) и происходит от китайского чежу - домашний скот. Видимо, китайских параллелей тоже много. Еще случайно наталкивался на следующие якуто-китайские сходства: же - дьиэ (дом), жеже - эдьиий (старшая сестра), чэҥ - чэҥ (замерзший мокрый снег), сот - сот (чистить, стереть). Чтобы проверить информацию о якутском языке вам требуется найти словарь Пекарского. В словаре указаны заимствованные слова. Маньчжурских слов мало. Словарь Пекарского на этой странице внизу: https://sakhatyla.ru/books Словарь Пекарского на алтаика.ру тоже видел. Якутский фольклор читайте только советских времен. Там нет никаких монгольских военачальников. Здесь же Интернет. В Интернете всякого можно начитаться. Например, прочитать новодел в стиле "древняя якутская легенда" и поверить. В Интернете даже не являясь якутами могут писать от имени якутов.
  10. Саха имеют отношение к древним уйгурам. Если верить работам генетиков время появления уйгуров среди якутов совпадает со временем падения уйгурского каганата. Еще были найдены археологические следы алтайских тюрок. Кыргызы же появились в Якутии когда Чингисхан напал на кыргызский каганат. Считается, что во времена Чингисхана была большая миграция. Кто был против Чингисхана уходили в далекую и мерзлую Якутию. Это были люди из разных народов - монгольские хори, чжурчжени, кыргызы, корейцы. Про монгольских татар тоже следует упомянуть. Еще сюда нужно добавить малые разноязыкие группы из Амура, Байкала. Например, уч-курыкане, уранхайцы, туматы, джирикинаи. В общем, якуты сложносоставной народ. Все пришлые беженцы объякутились. Автохтонные малые народности тоже массово объякутились. Ядром якутского народа была местная и таинственная народность саха, которая жила здесь с древнейших времен. Тайна этой народности еще не раскрыта. Мы являемся потомками объякутившихся людей. Мы сложились как якутский народ здесь в Якутии. Наши обычаи, фольклор родились в Якутии. Поэтому, якутов не правильно считать пришлым народом. Якуты автохтоны Якутии. Это раньше считалось, что якуты прибыли сюда в 16 - ом веке. Но, сегодня эта версия устарела. Сейчас говорят уже в 3 - 5 веке нашей эры якуты начали формироваться как многокомпонентный народ в Якутии. Компоненты были и пришлые, и местные. А слово агъач нам не знакомо. Дерево по якутски будет мас. Похожие слова есть у маньчжур "моо (дерево)" и монголов "мод (дерево)". Наше "атах" связано с "атыллаа (широко шагать, переступать)". Еще есть "аттан (отправляться в путь)" от слова "ат (конь)". Но, говорят так, независимо от того, на коне ли поедут или пешком отправятся. У нас тоже есть слова похожие на "тапочка". Вот они: Табый - бить, ударять сверху вниз; долбить; рыть ногами. Табыграа (ср. тюрк. тапырда прыгать, топать ногами) - стучать ногами при быстром беге. Тэбис (ср. тюрк. тебиш; бурят. дебсе топать; монг. ступать, топтать) - топтать, вытаптывать. Таптай (ср. тюрк. тапта ковать, приплюснуть, стучать) - бить молотком, сплющивать, ровнять (отрывки из словаря Пекарского).
  11. Eger писал attaccare (первоначально «привязывать, прикреплять, приклеивать, запрягать; наседать, затевать»). Вот из en.wiktionary.org корень этого слова *(s)teg- (покрывать; втыкать, приклеивать, палка; луч). Как видно adaq и attaccare имеют разные корни. Вот испанский atacar: привязывать; атаковать; препятствовать; возражать. Вот, про редкое русское слово стожар скопировал из ru.wiktionary.org: шест, втыкаемый в землю в середину стога для устойчивости. Это отрывок из этимологии слова стог (ru.wiktionary.org): Родственно др.-исл. stakkr «стог сена», staki «шест, копье», далее сюда же стожар. А вот, про стог из википедии: Стог — общеславянское слово индоевропейской природы, буквально — «покрытое», родственно древнепрусскому «steege» (сарай), греческому «stegō» (покрываю), литовскому «stógas» (крыша), латинским «tectum» (крыша), «tegere» (покрывать) и «toga» (одежда). Тога (toga) - нарядная одежда древних римлян. Из корня *(s)teg-. Без буквы s. Еще один пример слова из корня *(s)teg- без буквы s это латинский tignum (пиломатериал, ствол дерева, бревно, луч). Вот из корня *(s)teg- без буквы s персидские слова, заимствованные другими языками. Вот некоторые: Русский: тахта "диван без спинки". Казахский: тақта "доска"; тақ "трон". Башкирский: тажы "корона". Азербайджанский: tağ "арка". Кыргызский: такта "доска; мех" Кыргызское слово такта включает в себя значения доска, мех для шубы и др. Кто нибудь может объяснить происхождение этих разных значений?
  12. Nurbek сказал: "Вы же занимаетесь чисто сравнением слов, очень отдаленно схожих по значению. При этом начисто отбрасываете грамматику, синтаксис, фонетику и другие стороны языков". Вот: Қанағаттандырылмағандықтарыңыздан. Қанағат - удовлетворение (казахский). Қаноат - удовлетворение (узбекский). Ханнарыы - удовлетворение (якутский). Қанағат, это арабизм. Чтобы убедиться в wiktionary.org выберите язык english и вставьте в поиск это слово: қанағат . Арабский язык является флективным. Но, древние предки заимствовали это слово без учета грамматики и начали пользоваться не соблюдая арабскую фонетику. Лучше быть свободолюбивыми как предки. Сравнивать слова можно и нужно. Надо сравнивать слова со всех языков земного шара невзирая на препятствия. Кстати, среднеазиатские тюркские языки уже пользуются префиксами. Это казахское слово с префиксом - инфрақұрылым. Инфрақұрылым на узбекском будет infratuzilma. В узбекском языке очень много слов с префиксами. Например, superyutuq, noto'g'ri. Среди среднеазиатских, тюркских языков узбекский язык стал лидером по использованию префиксов. Благодаря префиксам узбекский язык стал сильнее. К сожалению, тюркские языки Сибири не пользуются префиксами. Поэтому, некоторые уже исчезают. Хотя, многие хотят сохранить эти языки. Кто-то пишет доклады продвигая идеи спасения языков, кто-то делает аудиокниги, кто-то требует увеличить часы обучения. Но, несмотря на эти старания процесс исчезновения не останавливается. Я читал как исчезли языки индейцев. Там тоже боролись за сохранение языков. Но, несмотря на это языки исчезли. Значит, нужны еще более разные и решительные шаги. Одним из которых является воссоздание первичного пра-пратюркского языка. Никто не в силах остановить рождение еще одного искусственного тюркского языка.
  13. Бурятское адаг (конец) родственно якутскому атах (нога). Вот, из словаря Пекарского: Атах - 1) нога, стопа, лапа; ножка; козлы 2) у долган: бакари детские 3) конец, нижний конец чего-л (противопол. бас, с которым часто соединяется); атах диэки өттүбэр в ногах у постели моей 4) последний, худший сорт. В общем понимать надо так: один конец кровати называется "бас", а противоположный конец кровати - "атах". Бас - голова, начало. Атах - нога, конец. Современные якуты слово атах в значениях конец или последний почти не употребляют. Также, слово бас мало используется в значении начало. Ещё вот, тоже из словаря Пекарского: Атыллаа (ср. атах и тюрк. атла) - широко шагать; переступать (порог), перешагивать. В санскрите есть слова похожие на атах (нога) и атыллаа (широко шагать): атака, “ходьба; воробей”. атана, “скитание; бродячий; ходьба”. атати, “скитаться, бродить, ходить” К сожалению у меня не получилось вставить сюда санскритские слова санскритскими буквами. Показывает: "запрещенные знаки". Поэтому, если хотите проверить откройте сайт wiktionary.org и выберите язык english, затем с помощью поиска найдите слово annus. Там в описании происхождения слова annus есть примерно такое предложение: For the root, compare Sanskrit (atati, “he wanders, goes”). Перевод: атати, "он бродит, ходит". Еще в поиск wiktionary.org скопируйте эту строку: Reconstruction:Proto-Indo-Iranian/gatas На этой странице внизу списка есть примерно такое: Khotanese: (āta, “come”). Перевод: ата, "ходить". Похожее слово есть у чувашей: ута, утни (ходьба). Это говорит, что слово "атах" могло произойти от слова ата (ходить). Ата + ах (суффикс). То есть, атах, это конечность предназначенная для ходьбы. Примеры словообразования: Тутаах (ручка) = тут (держать) + ах (суффикс). Быһах (нож) = быс (резать) + ах (суффикс). Еще в якутском языке есть такие слова: Хаам - идти, ходить; ступать, шагать. Хамсаа - двигаться. Похожие слова есть и в санскрите: гам, "ходить, двигаться". Это "родственник" английского слова come. Вот еще слова из санскрита: йати, "идти, ехать". йани, "ехать, путешествовать". Похож на якутский "айаннаа (ехать)". айана, "путь, дорога; круговорот". Похож на якутский "айан (ср. кирг. аjаҥ) путешествие, путь (самая езда), дальняя дорога, поездка (из словаря Пекарского). Смотрите, айан (ср. кирг. аjаҥ), если слово "айан" было в средневековом кыргызском, значит, это слово было и в других тюркских языках. И нога называлась adaq. Но, в современных тюркских языках "айан" заменено на арабский "саякат", а "adaq" стал "аяк". Слово аяк (нога), возможно, прошел такой эволюционный путь: ата - атах - адак - аяк. Корень: ата (ходить). Найдите через поисковики информацию: скифо-сибирский мир. До нашей эры скифский мир простирался до территорий нынешних Прибайкалья, Монголии и Китая. Также в Сибири жили андроновцы и другие европеиды. Скифский-сака язык был индоиранский. Значит был похож на санскрит. Еще должно быть имел арабские, древнегреческие, италийские (латинские) заимствованные слова. А язык андроновцев, выходцев из Восточной Европы, конечно, был протоиндоевропейским. Европеиды Сибири были малочисленны и растворились среди алтае-язычных монголоидов. Их древние индоевропейские языки исчезли, но некоторые слова сохранились до наших дней в языках алтайской группы. Можно предположить, что эти древние европеиды постепенно ассимилировали соседних монголоидов. Из-за этого их язык превратился в суржик из смеси праиндоевропейских и прамонгольских слов. Потом, по мере рождения подобных слов как "атах, тутаах, быһах", этот суржик постепенно превратился в первичный пра-пратюркский, сибирский язык. Кстати, оказывается можно воссоздать пра-пратюркский язык. Не пратюркский, а именно первичный пра-пратюркский как смесь протоиндоевропейского, скифского и протомонгольских языков.
×
×
  • Создать...