Харабыл
Пользователи-
Постов
291 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
3
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Харабыл
-
Эти гены могли принести якутам беглые рабы-монголы. В монгольской империи были не только воины-монголы, но и рабы-монголы. Что мог взять с собой на дорогу беглый раб? Мог украсть коня, одежду, еду. Затем в путь. Через степь где пасли баранов и скот другие рабы. Попав в Якутию беглый раб становился свободным человеком. Мог создать семью. Оставить потомство.
-
Онон впадал в море Лаптевых Северного Ледовитого Океана? Вот это можно назвать сказкой.
-
Наоборот даурский род носит имя реки Алдан. Там жила маленькая группа дауров 5 - 10 человек. Они пожили там и ушли в Забайкалье где находилась Даурия. Это не делает якутов потомками Чингисхана. Uran55 сам писал: "Маленькая группа дауров, ныне именующаяся как род алдан, была зафиксирована русскими в 30-х годах XVII в. на Алдане, в районе устья его притока — р. Амга [6, с. 128]". Для тех, кто не знал - река Алдан находится в Якутии, а не в Даурии. Дау́рия (Дау́рская земля́) — историко-географический регион в пределах современных Республики Бурятия, Забайкальского края и Амурской области (Забайкалье и запад Приамурья). https://ru.wikipedia.org/wiki/Даурия
-
Кыргызский: жүгөн - уздечка. Казахский: жүген - уздечка. Узбекский: юган, жуган - узда Якутский: үүн [ср. тюрк. jүгэн, үгэн узда, уздечка] - узда, уздечка (Пекарский). Якутский похож на узбекский ён (бок, сторона) и турецкий ёнелтмек (направлять). Якутский үүн похож на прототюркский yȫn (ён (сторона, путь)): https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Turkic/yȫn Похожее арабское уздечка "инан": عِنَان ('inan) m (plural أَعِنَّة ('a'inna)) a bridle strap attached to a horse headstall, a rein https://en.m.wiktionary.org/wiki/عنان Похожее древнегреческое ηνία (поводья). Гугл переводчик произносит "иниия". Вот: https://en.wiktionary.org/wiki/ἡνία Еще есть интересные слова. Тоже относятся к уздечке. Кыргызский: ооздук - удила Казахский: ауздык - удила Якутский: уостуган - удила Русский: уздечка Кыргызский: ооз - рот. Казахский: ауыз - рот, уста. Якутский: уос [ср. тюрк. ауз рот, отверствие, устье] губа, губы; рот (Пекарский). Латинский: os - рот. Санскритский: आस् аас, " рот, лицо". Русский: уста - губы, рот. Здесь латинский os (находится посередине страницы): https://en.wiktionary.org/wiki/os#Latin Санскритский आस् здесь: https://en.wiktionary.org/wiki/आस् Протоиндоевропейский корень здесь: https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/h₁óh₃s
-
Якутский язык из семьи пратюркских языков. Тюркские народы могут понимать друг друга. Только чуваши и якуты их не понимают. Значит, чувашей и якутов почти не задела тюркская экспанция. Согласно словам ученых, якутский язык отделился от тюркских языков в самом начале нашей эры. Еще есть информация, что кыргызы не понимали речь уч-курыкан. Значит, язык уч-курыкан был похож на якутский. Кыргызы не понимают речь якутов. Значит, древние кыргызы и уч-курыканы когда-то жили вдали друг от друга. Видимо, очень долго. Возможно, в течение 2000 лет. Поэтому, перестали понимать речь друг друга. Там где Байкал, реки Онон и Шилка были уйгурский, затем кыргызский каганаты. Еще там был восточный тюркский каганат. То есть были времена когда там жили кок-тюрки, уйгуры, кыргызы. Если бы якуты жили под властью этих каганатов, тогда в якутский язык попали бы такие слова: яхши, нега, нима, нечта, ямгир. Но, таких слов у нас нет. Вместо них есть пратюркские: үчүгэй, тоҕо, туох, хас, ардах. Значит, якуты во времена каганатов не жили на Байкале, не жили на Онон и Шилка, а жили в Якутии. Якуты могли получить возможность выйти за пределы Якутии только после распада монгольской империи когда исчезла опасность порабощения. И еще один важный факт - к приходу русских якуты жили в Якутии и не имели земледелия. Отсутствие у якутов земледелия доказывает то, что якуты начали выходить за пределы Якутии незадолго до прихода русских. Если, бы якуты долго жили на Байкале, реках Онон, Шилка, тогда бы успели научиться к земледелию и принесли бы земледелие в Якутию. Якуты научились к земледелию у русских. И наконец, самое твердое доказательство автохтонности якутов в Якутии. Кок-тюрки, уйгуры, кыргызы, кидане (дауры), монголы, китайцы все имели письменность и там нигде не отражены якуты. Если бы древние якуты произошли как народ на Байкале, Забайкалье или Монголии обязательно попали бы в древнюю летопись. Значит, якуты жили в Якутии вдали от народов имевших письменность. Гипотезы о южной прародине якутов на Прибайкалье и других местах построены не учитывая наличия письменности у народов живших там. Читайте о даурах. Там нигде не говорится, что "на землях дауров безвылазно веками жили якуты". Здесь в разделе "История" есть карта 16-го века, где показано - якуты жили в Якутии, а дауры жили в Даурии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дауры
-
Тюмечин - такого слова нет в якутском языке. Темуджин в монгольском языке имеет значение "железо лучшего качества". Темуджин - такого слова нет в якутском языке. Вот похожие якутские слова: Түмэджи, түмэлджи - болонь, мезга; березовая заболонь (Пекарский). Похоже на дополнительный корм для коров. Как раз подходит для имени коровьего покровителя. Похоже же, на Tiimadschin Tojon. Еще похожие якутские слова: Түмэн - очень много; громадный (Пекарский). Түмээччи - собирающий запасы, объединяющий. Түмсүү - объединение. Түмүс - собираться, объединяться. Түмүс чем то смахивает на древнегреческий демос. Демо+кратия. Түмээччи Тойон - Собирающий Запасы Господин. Это имя тоже подходит для коровьего покровителя. Видно же, к Темуджину никакого отношения не имеет. Түмээччи Тойон - господин занимающийся вопросами увеличения поголовья коров и заготовки дополнительных запасов корма для коров. Вполне демократическая профессия.
-
Эти якуты были выходцы из Якутии. В конце 20-го века и в начале 21-го века якутов живущих за пределами Якутии активно искали и изучали. Выяснили, что их предки были выходцами из Якутии. В былые времена якуты жили по всей Якутии, а также на реке Амур. Якуты жили и в Иркутской области. Якуты жили на берегу Охотского моря, в Камчатке. В Хабаровском крае еще в Красноярском крае. Даже гипотезы есть, что якуты происходят из Красноярского края. Но, все эти якуты были выходцами из Якутии. Они помнили, что их предки вышли из Якутии. Ныне, на реке Селенга тоже живут якуты. Они тоже потомки выходцев из Якутии. Якуты как народ появились в Якутии и затем начали выходить за пределы Якутии и там жить. Еще якуты переселились в Китай. Но, они исчезли. Древнейшие якуты найдены в Якутии 10 - 11 века. В других местах не найдены.
-
Монгольский адуу (конь, конский) и тюркский ат (конь) возможно от очень древнего алтаизма (алтайский язык). Турецкий aygır (жеребец) from Proto-Turkic *adgïr ("жеребец"). Эвенкийский авду (скот) From Proto-Tungusic *abdu- (“скот, собственность”). https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D0%B4%D1%83%D1%83 Западно-тюркское лаша (лошадь). От лаша происходят русская лошадь, чувашское лаша (лошадь), татарское алаша (вьючная лошадь), крымско-татарский алаша (лошадь), казахский алаша (вид верблюда) и т.д. https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D1%8C
-
В былые времена исследователи не имели точных археологических и генетических данных. Поэтому, появились разные гипотезы о том, что якуты пришлый народ и прародина якутов находится где-то на юге за пределами Якутии. Якобы якуты из Байкала переселялись в Якутию несколькими волнами. Каких только гипотез не было. Научных и народных. Одни из них говорили, что якуты пришли из Байкала, Прибайкалья, Забайкалья, Алтая, Енисея, Хакассии (Сахсары), казахстанских степей, монгольских степей, Аральского моря, Тибета, Индии, Ирана (Сахастан), Монголии, Внутренней Монголии (Китай), Синьцзяня, Сирии, пустыни Сахары, Скандинавии, Атлантического океана и т.д. Другие гипотезы указывали, что якуты происходят из Кушанского царства, Шумерского царства, Империи гуннов, Киданьской империи, Золотой Орды, Атлантиды, Йеке Монгол улуса и т.п. Есть гипотезы твердящие что якуты происходят только от одного отдельно взятого народа. Например, от кыргыз. Но, другие гипотезы опровергают это и твердят каждый своё: якуты произошли от монгол и ни от кого другого; якуты произошли только от викингов; только от канглов; только от юэчжи; только от массагетов; только от атлантов и т.д. Еще есть гипотезы "доказывающие" происхождение якутов от Чингисхана. Некоторые якуты верят в это. Некоторые даже хотят быть потомками одновременно сразу нескольких великих полководцев - Чингисхана, Елюй Даши, Субедея, Хубилая, Тамерлана, Аттилы. А что показывают современная археология и генетика? Археология не нашла древних якутов на Байкале. Не нашли древних якутов и там где находились Шумерское царство, Кушанское царство, Золотая Орда, Йеке Монгол Улус. Не найдут и в Венгрии, Скандинавии, Индии, Атлантиде. Археология находит древних якутов только в Якутии. А по генетике видно, что якуты происходят из автохтонных и пришлых компонентов. Остается признать, что якуты сложились как народ в Якутии. Прародиной и родиной якутского народа является сама Якутия. Даже можно предположить, что до рождения якутского этноса в Якутии жили не-якуты, а из других регионов приходили тоже не-якуты. Но, когда местные не-якуты и пришлые не-якуты смешались родился якутский этнос. Легенды о том, что якутский народ из Байкала спустился на плотах вниз по реке Лена, можно сказать, это народные гипотезы. Их могли сочинить под влиянием исследователей прошлых лет. До советской власти было очень много народных сказителей. Среди сказителей было много сочинителей.
-
Чыҥыс - якутский царь (Чингисхан - якутский царь?). В детстве читая это я радовался. Потому-что был наивен и доверчив. Верил всему напечатанному на бумаге. В якутском языке нет слова "самозванство". В детстве в моей голове не было понятия о "самозванцах". В 21-м веке писали, вроде мать Чингисхана была якутка. Потом, в народе родилась "старинная" легенда о том, что якуты были самым передовым отрядом Чингисхана и ЧХ бросал якутов на самые трудные участки сражений. Следом родились народные гипотезы - Субедей и Хубилай были якутами. И наконец, "раскрылась главная тайна", которую якуты, якобы, верно и надежно скрывали много веков, пошли слухи - Чингисхан похоронен в Якутии. А в наши дни мы узнали, что река Онон, которая начинается в Монголии, во времена Чингисхана впадала в море Лаптевых Северного Ледовитого океана. Какую "старинную" легенду принесет завтрашний день, пока неизвестно. "Старинные" легенды продолжают рождаться. Чыҥыс (Чингисхан) - якутский царь, возможно, эта легенда родилась среди якутов в 19-ом веке или в начале 20-го века. В эти времена у якутов были грамотные люди умеющие читать по русски, которые узнав о существовании Чингисхана из книг, могли ошибочно принять божество Чыҥыс Хаан (Хаджир Чингис-тенгри) за Чингисхана. Еще было много безграмотных сказителей, которые услышав у грамотных людей о Чингисхане могли сочинить легенды о нем, что и распространили среди народа.
-
Да, это так. У нас есть кровь народностей Крайнего Севера.
-
Как видите, Хаджир Чингис-тенгри существовал еще до рождения Тэмуджина.
-
Отрывок из википедии (раздел - Происхождение имени и титула «Чингис»): Д. Банзаров, основываясь на монгольских рукописях, писал что, Тэмуджин сделал своим титулом имя Хаджир Чингис-тенгри, одного из духов-сыновей неба[52]. Его мнение было поддержано В. В. Бартольдом[53] и Л. Н. Гумилёвым[38]. Б. Я. Владимирцов также предполагал, что Тэмуджин получил титул от имени светлого духа, которому поклонялись монголы[54]. Отрывок из википедии скопирован отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%B0%D0%BD Как жили монголы и тюрки до рождения Темучина (Чингисхана)? Древние этносы состояли из эксплуататоров и эксплуатируемых (рабы). Предки монгол и тюрков тоже не были исключением. Были рабы-монголы, рабы-тюрки. Не все же были суперменами. Еще была междоусобица. Проигравших уничтожали или порабощали. Для тех, кто бежал из рабства или бежал после поражения в междоусобице якутская тайга служила надежным убежищем. Беглый раб-монгол или пораженец-монгол попавшие в якутскую тайгу были носителями древнемонгольской религии и поклонялись божеству Хаджир Чингис-тенгри. Вот так и должно было случиться. В любом случае божество с именем Чингис должно было попасть в Якутию задолго до рождения Темучина. Хаджир (сокол) Чингис (крепкий, непоколебимый) - тенгри (бог). Если переименовать на тюркский манер, тогда получится Хаджир Чингис-хаан. Следовательно, божество Хаджир Чингис-хаан у якутов стал божеством Чыҥыс Хаан. Поэтому, можно сказать, что якутское божество Чыҥыс Хаан не имеет связи с полководцем Чингисханом. Несмотря на то, что Чыҥыс Хаан на русский манер будет звучать так: Чингисхан. PS. Также, древний монгол бежавший из монгольских степей и попавший в Якутию был носителем монгольских генов. Поэтому, якуты являются носителями монгольских генов тоже, наряду с генами тюрков и автохтонов Якутии.
-
Отрывки из википедии: Коренны́е наро́ды — народы, которые обитали на определённых землях до прихода туда переселенцев из других мест[1][2][3][4]. Слова и выражения «аборигены»[4], «автохтоны»[9][10], «туземцы», «коренное население» семантически близки к термину «коренные народы», однако в юридических документах не используются. Самым крупным среди коренных малочисленных народов являются ненцы (41 тысяча человек), а самым малочисленным — кереки (4 человека)[15]. Коренные (малые) народы России следует отличать от собственно коренных (автохтонных) народов Российской Федерации, например: русских, карел, удмуртов, марийцев, чувашей, татар, башкир, казахов, алтайцев, хакасов, ненцев, эвенков, якутов и других, а также коренных народов Северного Кавказа. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B Как видите якуты в списке коренных (автохтонных) народов Российской Федерации. Как я понял, слово автохтонный не имеет юридической силы, но слова автохтонный и коренной - это синонимы. Чтобы, считаться коренным (автохтонным) народом даже требования минимальны. Как видели наверху, в юридических документах используется термин «коренные народы» (англ. indigenous peoples). Якуты автохтоны Якутии.
-
Я и имел ввиду поход на кыргызов. Близкие к якутским линии N найдены в тех краях (Прибайалье и прил. районы) В легенде про Эллэй говорится, что в год прибытия Эллэя, осенью на плотах по реке Лена прибыли кыргызы со скотом. Еще некоторые кыргызы жили на реке Вилюй. Скорей всего, эти кыргызы появились в Якутии после походов Чингисхана против них. Потомки этих кыргызов стали якутами. Легенды говорят, когда первопредок Эллэй прибыл в Якутию, здесь уже жил народ саха. Значит, народ саха коренной (автохтонный). По международным понятиям коренным (автохтонным) считается тот народ, который жил на данной территории до прихода новых переселенцев. Якуты (саха) жили в Якутии до прихода своего первопредка, а также до прибытия в Якутию бежавших от Чингисхана кыргызов, монгол и других новых переселенцев-беженцев. Древнее имя Эллэй Татаар. Современное имя Эллэй Боотур.
-
Я могу подсказать. Вы сами писали кто он: Монгол тойон,Туматиччи и Чингисхан у якутов остался в религии. Туматичи, видимо, это нидзя? Звучит как японская фамилия же. Речка Онон впадает в реку Шилка, а Шилка впадает в реку Амур. Через Амур выход в Японское море. А там до японских островов близко. Про реку Онон: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BE%D0%BD
-
Древние якуты Чингисхану не поклонялись. Якуты поклонялись божеству Хаджир Чингис-тенгри (Чыҥыс Хаан). Это божество у монгол и якутов существовало ещё до рождения Темучина. Молитв у древних якутов не было. Древние якуты не молились, а говорили алгыс (благословение). Якуты не являются потомками Чингисхана. У якутов Монгол тойона тоже нет. До 1990-ых годов у якутов никакой религии не было. Туматичи звучит как японское имя.
-
Фолк-хистори. Хангин, хор, Онон, Оно хойями - нет у якутов таких. Хангин и Онон это про Монголию.
-
От штаба Джучи, чтобы добраться до Якутии войскам требовалось 6 или 10 месяцев. Сама Якутия тоже огромная. Внутри Якутии требовалось плыть по реке Лена в течение 3 месяцев питаясь рыбалкой, чтобы добраться до центральной Якутии где компактно жили якуты. В те времена Якутия была малонаселенная и там стояли всего-то несколько юрт обмазанных коровьим навозом. Чтобы увидеть такую печальную картину стоило ли тратить время на поход в Якутию? Войска потратили бы полгода времени и оказались бы в географической точке где зимой бывает -60° Цельсия. Войскам пришлось бы остаться на зимовку без зимней одежды. Теплое время в Якутии длится 3 месяца. В остальные месяцы холодно. За холодное время войска успели бы съесть всех якутских коров и лошадей. Потом начали бы голодать и страдать от обморожений. Если был бы поход в Якутию, то это отразилось бы в ССМ или архивах как никчемный и не нужный военный поход. К тому же уровень экономического развития в те времена был не тот. Не было интереса развивать геологоразведку, горную промышленность. Возможно, еще были живы древние религиозные представления. В древности люди думали, что Рай и Ад расположены на земле. Ад был на севере.
-
Якуты родственны с монголами тоже. НО! В монгольской империи были рабы. Монголы делали рабами бедных монголов. Жизнь раба-монгола не была сладкой. Отсюда и гипотеза о том, что монгольские рабы сбегали от хозяев на север. Вот тебе и монгольские гены пришедшие в Якутию во времена монгольской империи. Темучин вышел победителем в междоусобице среди монгольских племен. У Темучина были враги среди монгол. Куда делись сбежавшие враги Темучина? Куда делись семьи врагов Темучина? Вот тебе и гипотеза о том, что не любящие Темучина монголы сбежали в Якутию. Вот тебе и монгольские гены. Древние якуты не были воинами Чингисхана. Якуты жили в далекой Якутии. Беженцы монголы приходили к якутам. В былые времена правильно говорили якутские старики и старухи: "Наши предки бежали от Чингисхана".
-
Халлааҥҥа чаҕылҕан саҕыллар. Вождь динлинов имел титул Хоулоу Фулэ (Небесный сын). Здесь как переводится? Хоулоу - небо или сын? Фулэ - сын или небо? По моему, хоулоу - небо (халлаан), фулэ - сын (уола). Небесный сын.
-
У кыргызов R1a, у якутов N1c1. Якуты родственны с нганасанами. Еще родственны с юкагирами, долганами, эвенками, эвенами и всеми другими народностями Крайнего Севера. Вообщем, якуты автохтоны Якутии. И с тюрками тоже родственны. https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_N-M231#Haplogroup_N1c1_(N-M178)