Aether

Наверное дыням не дают поспеть, чтобы они при транспортировке не испортились и какое-то время еще лежали на рынке. Собирают зелеными. А еще и удобрения в землю неизвестно какие сыпят. А может это старость пришла. В молодости все кажется ярче, вкуснее. Поэтому и воспоминания из детства самые вкусные. Особенно у бабушек в гостях.

Кайсу в России продают в основном из Турции. Там ее обрабатывают какими-то химикатами, типа сера с чем-то еще. И она имеет такой яркий и полупрозрачный красивый вид вид. Но полтзы в ней видимо мало. Лучше уж невзрачного урюка купить или кураги солнечной сушки. Урик кстати по-узбекски вроде бы урик или урюк так и есть. Аштак паштак я не ел, но варенье из абрикосов с косточкой - это просто объеденье. Косточка дает еще дополнительный аромат и вкус и получается необыкновенное сочетание. Вот еще из воспоминаний: в детстве почти каждый год мы ездили на масак. То на бахчу- арбузы и дыни, то на свеклу или кукурузу. Интересно откуда это слово- масак. Значит оно собирать остатки урожая после уборки поля. Когда поле арбузное уберут а там еще куча мелких арбузов остается и дыни, да и большие попадаются. Разбиваешь арбуз и прям так его и ешь. Потом эти арбузы солили в бочках, кормили баранов и коров, Да и сами ели выбирали какие получше. Вот такой масак. А теперь вся земля частная. И зайти на нее наверное нельзя и масака нет людям.

У меня в молодости и в детстве проходил арык через участок, а возле него росли шебдалы. За 50 метров от дерева запах стоял, а если падали на землю, то разлетались брызги сока во все стороны. Когда их ешь, то буд-то пьешь нектар. Таких персиков я больше не ел нигде. В Крыму что-то отдаленно напоминающее было, но не то. А еще как-то поехали с отцом в Ош и там на базаре аксакал продавал дыню за 50 копеек около 10 кг. Один бок начал немного портиться. Но он сказал бери- не пожалеешь. Мы ее купили. И правда, слаще дыни я не ел. По рукам и лицу тек сок, аромат стоял дынный на весь дом. Много раз потом вспоминали этого аксакала и его дыню. Но сколько ни покупали потом дыни- такой вкусной больше не попадалось.

Курага- разделенный на половинки и высушенный абрикос, кайса- высушенный после удаления косточки, урюк- высушенный с косточкой и просто абрикос тоже урик/урюк. Еще в России говорят жердель- на дикий мелкий абрикос. Видимо какая-то персидская этимология. Ещё только что узнал, что есть аштак-паштак это абрикос из которого вынули косточку, затем извлекли ядро и вложили его обратно в плод и засушили. Я такого не ел и не видел.

Раз уж речь зашла про абрикос, то есть такое слово кайса - сушеный абрикос с вынутой косточкой, т.е. пустой абрикос.

Включает ли понятие эл/эль/ил - народ усопших предков или только живых людей? Эль - это не только живые люди. В древности, да и сейчас у многих народов - эль это предки, ушедшие в другой мир и их живущие потомки. Народ раньше считалось происходил от первопредка. Элик - это отец народа, означает первый, прапредок. А эль - начинающийся от него народ. В древности народы выводили себя от тотемов. Саки часто выводили себя от оленя. Он был их эликом- первопредком. Потом народы стали выводить себя от людей, героев, а элик осталось в значении титула первого человека эля. Или предки это не эль?

Так стало под влиянием ислама.

5-10% суннитов в Иране. Под семитами я понимаю арабов, которые контролировали Мекку и Медину. Хорошо.

Примерно так было в древности у всех народов.

Были "Авраамовы соглашения" между семитами, владевшими мусульманскими святынями и центрами учености и османами, имевшими огромное влияние в большом регионе. Можно ли сегодня сказать, что США полностью сегодня контролируют Израиль? Нет. Вот и Османская империя не контролировала полностью арабов. Между ними был симбиоз и стремление поглотить Персию и всю Азию и Европу. Византию поглотили, храмы переделали в мечети. Расцвет цивилизации. А кто следующий на очереди? Соседняя Персия. Начали ее давить, в том числе и с помощью ислама изнутри. Иноагенты своего рода. И тогда Исмаил1 решил эту внутреннюю проблему с помощью смены религии. Потом турки зашли слишком далеко и захотели отуречить арабов, чтобы отнять у них их хлеб - святыни и центры учености, но арабы не дураки и симбиоз распался.

Эль - это не только живые люди. В древности, да и сейчас у многих народов - эль это предки, ушедшие в другой мир и их живущие потомки. Народ раньше считалось происходил от первопредка. Элик - это отец народа, означает первый, прапредок. А эль - начинающийся от него народ. В древности народы выводили себя от тотемов. Саки часто выводили себя от оленя. Он был их эликом- первопредком. Потом народы стали выводить себя от людей, героев, а элик осталось в значении титула первого человека эля.

В курсе. Впоследствии эти персы-мусульмане превратились сами и превратили свои народы в тюрков. Поэтому шах Исмаил 1 провозгласил шиизм в Персии в 1501 г, который и стал там гос. религией. Т.е. чтобы не превратить свою страну в Османскую империю, которая заключила союз с арабами.

Если бы не Иран и Арабы усилились на его месте, то никакого бы Навруза в ЦА уже давно не было, а скорее всего жили бы давно по шариату и арабские ученые учили бы своей истории. У Ирана свой календарь, своя письменность, язык. Есть свои древние традиции. Т.е. Иран сдерживал экспансию арабского мира в ЦА.

Этого никто не обосновал. Это может быть обработка и адаптация текста к современному языку. Может и сочинение на основании устной традиции и преданий. В любом случае многие данные не противоречат известным и требуют интерпретации. Например Башту соотносится с Киевом. А почему не с Беш Тау в кавказских горах? Ведь как известно черкесские иналы происходили из Пятигорска- Беш-тау. Т.е. это интерпретация уже текста в которой смысл мог исказиться. В летописи например проливается свет на этимологию этнонима куманы. Это булгарское слово означало желтый цвет, сары, половый. И оно, я так подозреваю , однокоренное со словом кум- песок. Там почти перессказывается миф о происхождении кыпчаков изложенный у Абулгази в родословии Туркмен. Т.е. автор этого свода летописей как минимум опирался на какие-то реальные исторические свидетельства и документы не ссылаясь на них. Например Иван Грозный назван Алаша. Известно, что его мать происходила из рода Алаш от беклярбека Мамая, отец которого Алаш. И от которого пошла династия Глинских. Автор показывает нам взгляд на историю Булгара и Хазара с другой стороны.

Ну а откуда внедрялась ученость и где обучались все средневековые ученые тюркского мира? Нет негативного отношения ни к какому народу. Просто вижу, что политика арабских завоевателей отразилась и на представлениях тюркских ученых, которых учили арабы. Этимологию многих тюркских слов эти ученые приписывают арабскому языку, как например аскер-воин или асман-небо. Ас-кер=небо увидел или попал в рай. Сравним Ас - ритупальная поминальная пища у казахов и обряд поминовения. Какая этимология этого слова? Конечно от иранского слова небо, особенно если учесть, что тюркоязычные народы были тенгианами. Но нет же, почему-то ученые будут выводить и аскера, и осман из семитской семьи, когда есть явная прозрачная сакская этимология. А смысл таких деяний в том, чтобы показать, что народы ЦА до прихода арабов и ислама были дикими племенами, варварами, не имевшими представления ни о воинском искусстве, ни о религии т.к. даже слово солдат и небо им принесли арабы, и никаким сакам- иранцам/персам они не наследники. Вот и вся ученость. И именно из-за этого Персы поменяли религию, стали шиитами и отделились от арабов, чтобы сохранить свою независимость и самобытность.

Интернет выдает, что элик/илик - титул у караханидов и означает первый. Например первый предок - элик, а его потомки - эль. В древности многие кочевые племена считали своим предком оленя. Поэтому и могли называть оленя первым. Кыргызы происходят от саков, которые в свою очередь считали оленя священным тотемным животным. Поэтому будет не удивительно, если это тюркское слово окажется иранизмом. Элика с фарси - благородная. А элик у тюрков - косуля. Алан связано с благородный.

Хорошо, Тимур-ленг не вписывается сюда, допустим. Но булан, кулан - это копытные животные и они так называются у тюркоязычных народов. Ленг кстати иранизм.

У финноязычных марийцев "священные рощи" называются кӱсото, вполне соотносится с тюркским куыс- дупло.

Возможно кыпчаки как раз поклонялись дуплистым деревьям и за это получили прозвище дупельных. В Казахстане, чуть ниже озера капчагай есть заповедник алтын эмель, а в нем роща реликтовых ясеней, произрастающих там со времен ледникового периода. Ясень считался у многих народов волшебным деревом и из него делали музыкальные инструменты. Так вот, возможно место кыпша-гай с саксого языка могло переводится как кыпшак- дупло и гай- роща, т.е. дуплистая роща. И там кыпшаки поклонялись дуплистым деревьям. В мифе о происхождении кыпчаков упоминается, что мать спрятала ребенка в дупло при нападении врагов и его нашел потом другой народ, воспитал и назвал кыпчаком.

Так в дупле часто прятали что-то или сами прятались, поэтому оно вполне может быть и закуточком. Дупло- полость в дереве. В полостях пустотах и устраивают тайники. Еще некоторые народы в языческие времена поклонялись дуплистым деревьям и считали, что через дупло проходит путь в другой мир и там живут всякие мифические существа.

В турецком есть kayık, как и в других тюркских означает лодка. Лодку выдалбливали из куска дерева, видимо дуплистого. Каяк изначально лодка у эскимосов.

Я думаю, что предки крара-калпаков- это войско Ногая. Он был очень жестким правителем и угнетал покоренные народы. Выбивал из них дань плетью. Поэтому отногайцев берет свое название камча на Украине- нагайка. Ногай хотел отделиться от орды и для того, чтобы удерживать власть, ему приходилось применять больше силы, собирать больше дани, насилие над людьми больше. Ногай стал объединяться с русскими князьями и с их помощью удерживал независимость от орды. Чтобы убрать власть его команды в орде решили воспользоваться его деспотией и недовольстаом населения и предложили сына Алаша- Мамая. Орда смягчила условия, дала волю людям и казак Мамай стал любимцем украинского народа, символом свободы. Когда пришел Мамай и его вольницу поддержал народ, то ногайцам/черным клобукам пришлось мигрировать за Дон. Т.к. они служили русским князьям, то братья по вере их недолюбливали и притесняли, хотя сам Ногай был потомком Чингисхана. А Мамай был просто беклярбеком. Так от сына Алаша- Мамая и его воинов пошли казаки, а до них были караклобуки.

Поисковик выдает фото каракалпаков не в колпаках, а в папахе из черного барана. Похоже, что войлочный калпак не особо популярен у каракалпаков. Если каракалпаки это потомки караклобуков, то клобук- это скорее папаха, а не колпак. Клобук- это клубок, что-то округлое и ворсистое, меховое. А колпак- это уже ткань или войлок и вытянутая форма. По тюркски же калпак- это просто шапка. Или для шапки есть отдельное слово?

Бу-лан, ку-лан, Тамер-лан, А-лан, Ас-лан (небесный олень), Сос-лан- богатырь из нартского эпоса. Если вспомнить, что имя Елена с древнегиеческого - это светоносная, факел, то ел/ал- это было свет, солнце. Тогда Ал-лан - солнечный олень, светоносный олень, божественный олень. Роксалан- может быть связано с рекс- царь и тогда роксалан- царский олень, где олень- родовой тотем.

Вот замечательно, асман у тюрок- иранские языки. Тюрки ассимилировали иранские народы у которых асман и близкие по звучанию слова означают небо поголовно. Но разве могут тюрки создать небесную империю и взять для нее название от иранцев? Конечно нет, они могут взять название только от "ученых" и сверхцивилизованных арабов, но никак не от персов.