Boroldoi

Откуда вы взяли что у Джучидов были претензии к Хулагуидам из за бизнеса, я что то неприпомню про такое. Вопреки мнению казахских историков о якобы национально освободительной движении в ЗО, на самом деле все части Монгольской империи тесно взаимодействовали почти до изгнании монголов из Китая. Я думаю хонгиратских невесток присылали не только к Хулагуидам по логике.

Вы обращайтесь на прямую, что за трусливая манера. Конечно я нигде и никогда казахскую историю не отрицал, кто я такой чтобы отрицать историю целого народа. Это у вас в последние годы происходит отрицание собственной истории. Мое мнение насчет казахских коныратов происходит от фактов написанных тут уже много много раз. Наганай и Нангудай мне кажется явная натяжка. Хорошо бы прочитать статью, окунуться в нюансы так сказать.

Ну все таки это были династийные браки, значит невестка должна быть дочерью хонгиратского нойона с династийной верхушки. Я думаю в то время название племени в первую очередь означало семью во главе оного.

Конечно возможен. “Первые люди” - кочевники. Предпологаю что 99% времени существования людей на земле, они вели кочевой образ жизни. Согласен с Админ, развитие конечно началось с оседанием.

Ну тут привлекательность невесты не играло никакого значения. Это скорее всего как грамота работало. Вроде как, раз ты в ханы наметился вот тебе хонгиратская невеста-диплом. А везли из Монголии потому что диплом должен быть настоящий.

Конечно согласен. Но дело в том что наш политолог считает иначе. Коныраты кроме названия могут вообще не иметь ни какой связи с монголами хонгиратами. В источниках писали как Илханидам везли хонгиратских невесток с Монголии. Недавно смотрел видео АК с Темиргалиевым, где они сокрушались “о нашей Бөрте” и смех и грех.

Очень “интересная” методология отождествлять на пустом месте. Майки бий - Хорчи, теперь Нанганай - Нангудай. Хотелось бы прочитать обещанную статью.

Вы знаете родовую принадлежность этого индивидуума с 8 века.

Случайно наткнулся в Фэйсбуке. Аскерборжу любителю преданий, https://www.academia.edu/125225327/Исаков_А_В_Чингис_хан_в_фольклорных_преданиях_монгольских_народов_мифологические_рамки_памяти_Монголоведение_2024_16_2_385_399

Дурдом.

Ничего эти статьи не рушат, а как раз потдверждает что это ваша с Ко фантазия.

Первая статья с 2021 года от тех же китайцев, вторая более поздняя с отсылкой насчет нирунов к вашим же работам. Удобная карусель нечего сказать.

Насчёт нирун монголов. Разделение монголов на нирунов и дарлиганов это легенда или мифология монголов того времени. Не известно было оно или нет на самом деле. Известно что эта легенда была не актульна ко времени ЧХ потому как в ССМ, в труде написанном самими монголами в начале 13 века нету ни слова о нирунах и дарлиганах. Исходя из этого для меня, вся эта возня со сказочным нирунством у соседних народов для меня очень интересное явление вызывающее недоумение. Как если бы кто нибудь искал потомков сказочных героев из монгольских сказок. С исторической наукой оно имеет очень отдаленное отношение, это скорее всего из области мифологии.

Про старкластер у нирунов это безпочвенный миф. Всем кто читал вашу статью ясно что выводы высосанные из пальцев. По большому счету все сводится к тому что вы голословно отождествляете Майки бия с старцем Хорчи. Возраст старкластера опять же не совпадает. Наличие старкластера у потомков не “нирунских” племён и тд и тп. Просто ничего субстанционального нетуу. Банальная злоба это у вас. Никто не тянул вас клеветать на нашу страну на народ. Из за непонятных целей вы месяцами распространяли в социальных сетях злобные небылицы о нас. Я просил вас здесь на форуме обьясниться, показать документы. Предлагал привлечь внимание общественности на небросовестных бюрократов если такие есть. Вы всё это проигнорировали. Я пришёл к выводу что вы всё придумали, уж больно ваши прюключения не сходяться с тем как я знаю наша система работает. Ну раз уж начал скажу ещё что меня очень удивляло что когда вы были в Монголии у вас в группе был монгольский казах который был известен в монгольском Твиттере негативным отношением к монголам. Как так получается что человек приехавщий на научную работу вдруг начигает общатся с такими людьми. Так что ненадо писать а хэйте и злобе, надо просто посмотреть а себя в зеркало и извинится перед нами.

Только казахи массово народно увличенны генеалогией, это думаю никто оспаривать не будет.

Ну не знаю. О намерении поехать в Монголию он аннонсировал гораздо ранее поездки, мне казалось к этому же времени я видел его посты в этом аккоунте. Уже позже после его небылиц, когда я присмотрелся оказалось что у него есть ещё другой аккоунт, который первоначальный. Не важно когда открыл, непонятно зачем. Вот вы тоже удивились. Я попросту спросил. В друзья можно когда угодно если что :).

Хаха, люди живущие в сказке. Какие “нируны” в 21 веке. Публикаций кроме как с Института Джучи наверное ждать придется очень долго если вообще появятся, успокойтесь. Вообще то писать просто нирун это неправильно, а надо нирун монгол. Потому как никакого другого народа в истории с приставкой нирун нету. Логика такая, назови красивую Машу просто Красивая, никто не поймет о ком речь. Помню АК в одном из своих захватывающих интервью договорился до того что нирун монголы де несовсем монголы. Просто так потому что захотел. Такой интересный директор.

Свободно едете по всей стране. Подробно документируете каждый шаг и снедь которую кушаете. Но оказывется бедствуете “без связи в чужой стране”. Прям слезу текут. Так что про юродство надо вам самому в зеркало смотреть надо. Не надо обзываться, держите декорум в паблике, директор.

@asan-kaygyКстати давно хотел спрсить, перед вашей поездкой в Монголию вы зачем открывали дублирующий Facebook аккоунт. Для научных коммандировок это необычно, для пиар провокаций так делать это самое то. Благодаря вашим душераздирающим репортажам с места боев с халхами у вас кажется был очень высокая видимость в казахском интернете после возвращения. Как итог директорская кресло, я правильно понимаю что это было частное инициатива? Потому что я просто не верю что государство Казахстан занимается такими не серьёзными вещами.

Конечно контрссылок не будет так как кроме китайских и казахских политологов никто не будет тратить ресурсы на на такие заведомо глупые вещи.

Нету никого кто против, как и тех кто за. Просто в научном мире такой проблемы нету. Ну может быть в Фуданском университе на которых вы любите ссылаться. Все что вы пишите это около-научные размышления. Кстати генетики в Фуданском университете писхли что ЧХ предком был китайский император с каких то незапамятных времён. Не удивительно что эти люди с вами дышут одним воздухом.

Ответил постом выше. Ничего чёткого в про нирунов и старкластер нету.

Под это голословное “все согласные генетики” у вас статьи в которых отсылка опять к вашим публикациям. Отсылка к работе не значит что согласны с выводами. Это же дважды два. Давайте всё же быть точными. Изначальный миф был о связи старкластера с ЧХ. Которую очень быстро опровергли. Миф о связи старкластера с нирун монголами это чисто с ваших казахских кабинетов выдумка.

Если вы имеете ввиду казахский род торе, то это не только или не столько чингизиды. Мое мнение что это было сословие управленцев которых народ сопостовлял с чингизидами. Торе подозрительно похож с монгольским словом ТӨР или ᠲᠥᠷᠦ төру на классик монгольском, которое означает власть, государство, правление и тп.

Вы уже придумываете на ходу. По вашему теперь старкластер это только С-5481? На самом деле старкластеру ~3000 лет, носителей много и живут почти по всей Евразии. Известно что стало распространяться с северо востока Азии. Не известно кто были изначальные носители и невозможно с определённостью определить. Вот всё что научно известно. Остальное всё сказки и хотелки.