Boroldoi

Конечно, это часть Монгольской империи. У джучидов были уделы не только в Казахстане.

Причем тут я разбираюсь или нет. Там черным по белому о возрасте старкластера, давайте лучще коментируйте это, просвещайте нас тупых незнающих. По мне так старкластер должен распространиться до Средней Азии горазда раньше монгольских завоеваний, учитывая историю. И была мутация у носителей около 600 лет где то в Дэшти кипчак. Все, больше никаких далеко идущих выводов не вижу.

И я о том же язык это язык и гены это гены. Полностью согласен. Могу добавить и не этнос или этническая подгруппа как “нируны”. Хүннү точно предки некоторых монголов, как и то монголы и казахи могут иметь общих предков . Очевидно. Насчет нирунов большой вопрос, потому что мы не знаем какой был у условных нирунов генетический портрет. Связывать старкластер с нирунами а потом с казахами это “политология”. Старкластеру по приведенной таблице гораздо древнее. В китайских династийных хрониках ничего чётко расставленного нет. Никакой историк вам не скажет такое. Поэтому до сих пор дискуссии о хүннах о сяньби у ученных.

Придет время покажу, надо ждать волшебного слова Sale. Хотя даже теперь можно на Ebay тестовый набор от этих компаний за меньший деньги. Я о сакральных знаниях не говорил, а сказал что комфортны тем что знают. И это правда, генами монголы мало интересуются. Был бы интерес давно бы же работали компании на нашем рынке и подходящие цены бы нашли. Капитализм эта вещь такая. И давайте не говорите мне что доход казахов сравним с еврееями и американцами. Покупательная способность среднестатистичих монголов и казахов сравнительно одинаков, не надо мне тут арабских шейхов строить.

Ну Назарбаев хоть и сказал что его коробит, но по смыслу всей речи можно понять что подразумевает как раз это. Опять же в Монголии президент не совсем то что президент в Казахстане. Но причем тут речь президентов и театральные пьесы. Ведь начали то мы с историков. В Наадам дата идет как дата появления государственности на территории Монголии, “тулгар төр”. Вы очень правильно подметили символическая. Знак наверху Соёмбо в виде солнце и луны считается идет от хүннү. Кстати очень похоже с празднованием монгольского улуса Джучи в современном Казахстане. Я в смысле пропагандист почти политолог.

Этих медицинских сервисов много. Могу предположить Family tree полный сиквенс не делают.

Подкаст интервью от самого переводчика. https://traffic.libsyn.com/chineseliteraturepodcast/Chinese_Literature_Podcast_-_Rise_of_the_Mongols_-_Interview_with_Professor_Christopher_Atwood.mp3

Ага казахи наверное по вашему имеют наибольшее отношение. А если серьезно мне вот интересно откуда из каких источников у вас получается что монголы это не совсем те монголы и имеют какое то косвенное отношение. Просто тупо хронологически как это у вас и у ваших казахских фольков такие выводы. Или просто это от очень хочется.

Нирун улс это выкладки монгольского историка Г. Сухбаатар. В школе очень давно нам преподавали Жужан улс, теперь много пишут Нирун улс. В “Истории Монгол Улс” за 2004 года главы посвященные названы все ещё Жужан улс. Это всё ещё дискуссии.

Элбэгдорж не историк а политик. По образованию военный журналист кажется, с вами почти коллега. Во вторых не нашел монгольский текст обращения, не могу судить. Но не важно он не историк. Опять мимо получается.

С кем вы разговаривали, что то у вас с именами очень плохо. Как в случае с вашим “арестом” в Монголии нету никаких имен. Приведенные вами линках тоже не вижу не одного историка. По поводу театра. Эта пьеса написана 1998 года и настоящее монгольское название “Тамгагүй Төр” надеюсь понятно нашим “тюркомонголам” . Если нет то что то вроде “государство без печати”. Всё в этой пьесе вымышленное от имён до событий. Продюсеры в Монголии в новой постановке решили рекламировать как Хунну, в Англии английские продюсеры как “Монгол хан”. Можно в принципе тем же способом поставить в Казахстане под “Казах хан” если что. Приведённый отрывок из Вики очень даже адекватный. Хүннү разносоставной. Внизу там линки к статьям, в том числе о генетике с Эгийн гол захоронений. Там так и написано что генетическое разнообразие в захоронении соответствует жителям в современной Монголии. Хүннү в том числе предки монголов. Даже в списке все вами любимой Дыбо она соотносит слово или два к монгольским. Некоторые из слов у нее в тюркских хотя в современных тюркских их нет, но бог с ними.

Неимение образцов халха монголов у китайцев что меняет? По этой таблице старкластеру около 2000 лет, неужели вы думаете что эти гены не проникли в Среднюю Азию до монголов.

Ну не знаю как в Казахстане, но в США гентесты этих компаниях можно получит за эти деньги а то и меньше. Полные сиквенсы в развитых странах делают то не только и не столько для установления предков, а в основном для медицинских целей. Примечательно что вы упоминули евреев и американцев. Кому как не им устанавливать предков. Так что остаюсь при своем мнении.

Конечно добросовестная сделанная генетика отдельного индивидума это факт, но не популяционная генетика. Популяционная генетика как раз очень подверженный субьективизму предмет. Вспомните хотя бы наибольшего популизатора популяционной генетики Клесова и его бредовые теории. Если читать статьи о генетике то всегда пишется заверения в соблюдении этических норм. Это потому что очень легко их нарушить. Вы не найдете такого в исторических работах. История все таки пишется историками. Да заведомо субьективная но она дискутируется другими историками и так идет к истине. Писанина отдельно взятого казаха или монгола в интернете за историю считаться не может. Так вот у нас не один историк не говорит что хүннү это монголы. Ни в одном учебнике нет такого. Во всяком случае я не читал. Если вы нашли такое покажите. К слову, казахские ученые пишут и говорят о ЧХ казахе. Казахские ученые и государство создают миф о мавзолее Джучи. Очень наивное и пустое занятие я вам скажу. ПС: Не уподобляйтесь вашим ФБушным воинам, в Монголии живут не только халха, но и ойраты буряты харчины үзүмчины чахары и казахи и тд. Если говорите о нас то страна называется Монголия их жители монголы. Мы же не называем вас аргын казахи или уйсын казахи. Указывая отдельно халха фольк казахи с ЧХ головного мозга думают что это якобы нас монголов Монголии делает не монголами, тупость же ведь.

Я говорил о статье китайских ученых про старскластер. Вы эту статью знаете, мы обсуждали её тут. Вернее вы полностью проигнорировали её, сказали только что очень долго её писали.

Что вы имеете в виду под отсутствием финансовых возможностей, государственное финансирование? Для частных лиц было бы желание 400-500$ не такие уж большие деньги. Отсутствие интереса у нас может быть, у нас гены явно не фетиш. Опять же наверное признак комфорта в своей шкуре. Наши люди недалеко ушли в урбанизации и в основном знают откуда и чьих людей потомки. Я вот городской только в первом поколении. Думаю связано с этим тоже. Кому как не казахам повально делать полный сиквенс, было бы странно если не делали . Не знаю как у остальных народов, думаю большинству хватает того что им делают за 50$ например.

Местные это кто. Потомки империи Хубилая это кто.

Да, мне мои родители я своим детям как говориться с молоком матери. Шаанаагаа тулах называется по монгольский. Одна из версий, считается плохой знак потому что когда хоронили то подставляли руку под голову умершему. А для меня просто признак бездельничания уныния. Наверняка у бурятов тоже самое.

Например ваш род торе я вообще не считаю чингисидами. Во первых большой разброс в генах для якобы одного предка. Во вторых если бы были то до сих назывались бы боржигинами. В третьих слово торе. Если это однозначное слово с монгольским төр, то оно обозначает власть администрацию в государстве, а не родовую принадлежность. История гораздо логичнее и яснее чем гены. Если я не прав как переводиться слово торе.

Фантазии как раз у ваших политологов. Прочитайте исследования генов ученых других стран. Они все тут на форуме, и делайте свои выводы. А ещё можно просто читать историю. Гены вообще то мало что обьясняет в истории. Это у ваших политологов геные исследования заменяют историю. И ещё не надо так уж слепо верить данным ваших ученых. Спросите самого АК. Он вам расскажет как немцы исправляли их недобросовестную работу. Что до меня лично, я знаю на 100% кто я, какой то там “разбег с казахами” меня интересует очень мало. Я плохо помню, но у китайских ученных этот разбег был кажется более 1500 лет а у ваших точно 600-800 лет :).

Почему это не будут, какие причины. Кто они? Говорите яснее. Я вот ничего непонимаю от того что вы сказали. Опять же разве нельзя делать полный сиквенс с раннее взятых проб. Их же много, 5-6 лет тому назад вы вроде говорили 2000 проб. Или это опять намек на якобы нежелание монголов рассекретить китайские гены. Тогда не о чем говорить.

Буддисты или тибеты наверное.