-
Постов
2265 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
15
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Samatq
-
Красивый калмыцкий танец. Прав был АКБ. Кыргызы и казахи мужчины не танцевали. Даже слово танец в некоторых тюркских языках заимствованы из других языков. узб - raqs (фарси) турeц - dans кыргыз и казах - бий от кит. bi (с нисходящим тоном) — государь, господин, владыка, закон, установление, трон, ступень, ранг, нести службу при императоре. Значение «танец, пляска», вероятно, является модификацией значения «управление действием, действие в угоду правителю».
-
Не только. очень много моментов прямо и косвенно указывающих на ногайский след
-
В учебнике?
-
Аналогично
-
Фольк есть там?
-
Насколько я помню один санжырачы исследовал актюбинских. Они вроде как по происхождению - саяки. Не могу, блин, найти источник.
-
Я общался с некоторыми казахскими кыргызами (в основном молодые люди) в Кокшетау и Караганде в сети и вживую. Многие мне говорили, что осознают себя кыргызами. Племена свои даже помнят — саруу, насколько я помню. Сведения в кыргызских санжыра: Ак Төбө, Көкчө Тоо жактагы кыргыздар негизинен, Богорстондун тукумударынан тараган: эштек, солто, таталар. Кушчу, колпочтон да бар. Мурдагы жоокерчилик заманда, атадан бала адашкан учур көп эле болгон. Согушта колго түшкөн баладан тукум тарап, акырындап отуруп ал элге сиңип кеткен. Мунун баарын айтып жаткан себебибиз Ак Төбө, Көкчө Тоо тарапка Аблай хандын мезгилинде алынып кеткен кыргыздардын, ушул, эки жүз жылдын ичинде казакташып кеткенинде болуп жатат. Ак төбөлүк журун, Камыс-Көл, Жиликти-Көл, Кара-Көл, Ашы-Сай, Сабынды-Көл, Чалкар, Коргон-Туз, Ак-Түбек аймагында жашаган кыргыздар тили жагынан, үрп-адаты жагынан, кийими, түзү жагынан да казакташып калган. Алардын айрым эски кишилери гана, түп-тегибиз кыргыз, Ала-Тоодон келгенбиз,-дейт. Булардын казакташып калганынын эң негизги себеби, кыргыз элинен ажырап, байланышпай калышы. Натыйжада, барган кыргыздар акырындап казак тилин өздөштүрүп, өзүлөрүнүкүн унута башташкан. Жаңы туулган муун, ошол жерде басымдуулук кылган тилди –эне тили катары кабыл алып кеткен.
-
Учебник «Общая тюркская история», разработанный Международной Тюркской академией по поручению глав Тюркского совета https://rus.azattyk.org/a/turkic_history_2021_longread_istoriya-tyurkskikh-narodov_tch_mnenie-ob-uchebnike/31076075.html Где можно ознакомиться с книгой? Что Вы думаете по поводу данной книги?
-
Интересует ногайский след/компонент/период/этнические связи/ в этногенезе современных кыргызов. Какие есть мысли и сведения на этот счет у участников форума?
-
Главный темник Золотой орды Ногай (Акказ, Ваккас, Оккас; он же – Иесу) и предводитель мангытов Едиге использовали термины «кучюк» и «ногай» в качестве своих титулованных имен. В результате, позже мангыты стали называться народом ногай в честь главного темника Ногая. В источниках монгольской эпохи на Саяно-Алтае упоминались племена онгут, которых связывали с кыргызским племенем нойгут. Онгуты были соседями мангытов, которые позже стали называться народом ногай. На монгольском языке слова «нохой», «ногойгут», «нойгут» означает «собака» или «собаки». В таком случае, онгуты могли быть частью кючюков, которых монголоязычные племена знали как племя с тотемом собаки нохой или нойгут. По преданию, алтайские найманы (майманы) своим предком считали собаку [185.-С. 17-18]. Найманы (Турции) в своем составе сохранили род кючюк-найман. Обнаружилась связь кючюков с кара китаями (киданями). В составе ногайцев встречается название родоплеменной группы кючюк-кытай (кидань). https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:11808
-
Сведения в Манасе косвенно намекают на первоначальное значение. Манас был неслучайно внуком Ногой хана. Называли его Кызылтайлак Манас. Кызылтайлак - рыжая борзая.
-
Практически полностью. Остальное про писателя который в Токмак переехал из-за жены кыргызки.
-
Молодой еще парнишка. Идентичность несформирована.
-
Кыргызы внутри казахов. Историческое и этнодемографическое положение кыргызов в Казахстане Лет 15 назад был в Кокшетау. 2 недели жил в гостинице «Жеке Батыр». Помню как работники гостиницы рассказывали, что Жеке Батыр был кыргызом
-
Читал, что Сяньби может означать на кыргызском сары бий (желтый господин). в Сяньби входили сарыг, хэла, тоба, моюн, кидан. Роды левого крыла кыргызов - саруу, алакчын, төбөй, моют, кытай, мундуз, басыз, кушчу чоң багыш
-
https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:11808 «Следовательно, в эпоху Кыргызского Великодержавия кыргызы образовали собственное владение на основе земель древних усинцев в Западной Монголии, куда входили степи Баян Талаа Ховузу и районы рр. Барык и Ус в Туве. Племена, обитавшие на Баян Талаа Ховузу, кыргыс, куулар и монгут (или монгуши) являлись потомками кыргызов и тех племен, которые вступили с ними в этнические контакты. Как нам кажется, предки кууларов представляли древних азов. В исторических источниках азы всегда ассоциировались с команами. Сходство вышеприведенных этнонимов «куулар» или «кулар аз» («лебеди») и алтайского «куман» (или «куманды») как бы подтверждает мнение, сказанное нами выше. Видимо, в кыргызском владении Ус одним из главных племен являлись роды с тотемом лебедь и кючюк (дубо или тумат, добот – собака, пес). Мангыты в данном этническом объединении могли представлять потомков монголоязычных племен, ассимилированных кыргызами в эпоху Кыргызского Великодержавия. Вполне вороятно, и обратное, мангыты могли быть частью азов, подвергнушихся монголизации. Следует отметить, что владение Ус имело тесные этнополитические контакты со средневековыми владениями, связанными с кыргызами Каркырхан, упоминаемыми в сочинении «Худуд...» (X в.), и Каркыра, обозначенном в сочинении «Маджму ат-Таварих» (XVI в.).» Следует отметить, что появление союза племен аз-ширинов по времени совпал с возрождением кыргызского улуса Ус в Западной Монголии. Видимо, это стало результатом активной поддержки со стороны Джучи аз-ширинов и мангытов, что повлияло на этнополитическую ситуацию на родине их пращур на востоке. Очевидно, кыргызское владение Ус было возрождено на развалинах улуса Хорчи, где основную роль стали играть усинцы, кыргызы и мангыты и другие, которые были в тесных этнополитических, этногенетических и этнокультурных связях с племенами союза аз-ширинов. Впоследствии это привело к усилению позиций мангытов в Золотой Орде и образованию Мангытской Орды, а затем более могущественной Ногайской Орды. Однако, как нам кажется, с владением Ус находились в этнополитических связях не только мангыты, но и белые татары (онгуты) и черные татары, совместно проживавшие в бассейне Ангары и ее притоках Осы (Осинский аймак Иркутской области).
-
По генеалогии, предки ногайцев, до их появления на Яике, жили в Мавереннахре. В караногайском (северодагестанском) предании, записанном А.О. Рудановским в 1863 году, говорится, будто их «народ кочевал несколько лет возле городов Бухары, Хивы и Оркаи (в. Ургенч) под предводительством Чингисхана. Затем ими стали управлять два калмыцких хана – Бодролтой и Бурголтей, которые принялись притеснять подданых. По этой причине ногаи, дескать, перекочевали в урочище «Алатавлы-Киргиз» под начало Узбек-хана. Оттуда они вскоре переместились со всеми стадами и кибитками «к озеру Ака-Оку под покровительство тамошнего бия Мусы». Сходится с Манасом: Өскөн жери ушулар Аяк жагы Букарды Аштык айдап, мал багып Абдан жыргал жерибиз Атадан калган кебибиз Алтымыш уруу алаштын Алдырып коюп кытайга Оролдун ою Арал көл Ошондон чыккан биздин эл Эдил, Жайык эки суу Эзелки жериң мына бу А.О. Рудановский, анализируя вышеприведенные сведения, пишет: «… данная версия, во-первых, позволяет судить о времени миграции – период от Чингисхана (первая четверть XIII в.) до Мусы (вторая половина XV в.); во-вторых, она очерчивает ее маршрут: Мавераннахр и Хорезм – горы Алатау (Юго-Восточный Казахстан и Кыргызстан) – озеро Ак-Куль». Далее он отмечал: «Этот же маршрут миграции указывался и в казахском эпосе «Эр-Таргыл», где главный персонаж является выходцем из киргизов, бежавших к народу «кырк сан крым» [126.-С. 60] (ср. легендарный маршрут из ногайских сказаний: Мавераннахр – Киргизский Алатау, а также информацию Утемиш-Хаджи об уходе народа с территории Казахстана в Крым) [152. -С. 301]. Отголосок пребывания мангытов в Средней Азии можно усматривать также в киргизском эпосе «Манас», где «ногоям» отводится значительная роль. И вообще древность, «золотой век» в киргизских преданиях иногда обозначается как «ногайские времена» [35.-С. 388;152.-С. 301.].
